От sss
К Вулкан
Дата 26.02.2015 10:55:49
Рубрики 11-19 век;

Популярность кальвинизма (равно как прочих реформатских церквей)

...ИМХО имела сугубо прагматическую основу.
Католицизм - типичная "дорогая" церковь. С десятиной, бенефициями, землями и иерархами-феодалами, "князьями церкви". Даже внешне, наглядно для каждого, избыточно, вызывающе роскошная - с грандиозными культовыми сооружениями, впечатляющими службами, золотыми ризами и сосудами, и прочим. С многочисленными служителями и монашествующими, явно сыто и хорошо живущими (относительно тогдашних стандартов жизни, когда для очень немалой прослойки людей просто сытно пожрать было за счастье).
Реформатские церкви - типично "дешевые", без соборов со шпилями до неба или золотыми куполами и златых риз. Со служителями из народа, а не из Рима (ну в идеале, по крайней мере).

Само собой, для любого буржуа популярность "дешевой" церкви представляется достаточно самоочевидной - независимо от писаний её отцов, а просто по итогам осознания того, что "дорогую" церковь надо содержать во всем её блеске своими собственными деньгами. отчуждаемыми от оборота или просто от потребления на себя любимого.
Для бедняка же едва ли не еще сильнее - из-за осязаемой несправедливости содержать многочисленных попов и легион монашествующих в то время как самому зачастую приходится спать с голодным брюхом.
Усугублялось еще и разрывом между зримым "земным" богатством церкви и христовым учением, явно и четко не приветствовавшим стяжательство.

На грандиозный, потрясающий разгром церквей и монастырей в той же Фландрии местный народ сподвигли уж точно не различия в догматах (хотя и Кальвин, и Лютер, и, ранее, Гус были сильнейшими проповедниками, владевшими сознанием масс и способными довести свои догматические различия с папистами до людей без книжного занудства), а в чистейшей виде низменно-прагматические чувства (в зависимости от симпатий можно назвать их жадностью и завистью, или же наоборот жаждой справедливости)
От Гегемон
К sss (26.02.2015 10:55:49)
Дата 01.03.2015 02:27:51

Только вот городская буржуазия была в основном католической,

Скажу как гуманитарий

а каливинизм возлюбили знатные князья Южной Франции.


С уважением
От Андрей Чистяков
К sss (26.02.2015 10:55:49)
Дата 26.02.2015 11:37:12

Хм. Чего-чего, а что-то золочёных куполов во Франции я не припомню. :-) (-)
От Rwester
К Андрей Чистяков (26.02.2015 11:37:12)
Дата 26.02.2015 17:25:05

на Лиль де ла Сите стоит скромная часовенка духа

Здравствуйте!

в готическом стиле с простыми вертикальными конструкциями.

Рвестер, с уважением
От Андрей Чистяков
К Rwester (26.02.2015 17:25:05)
Дата 26.02.2015 18:34:49

Её построили задолго до описываемых в ветке событий. (+)

Здравствуйте,

А если вам хочется про "злато-серебро", то, ПМСМ, в том же Парижике есть и более "достойные примеры".

Всего хорошего, Андрей.
От Моцарт
К Андрей Чистяков (26.02.2015 11:37:12)
Дата 26.02.2015 14:45:45

Re: Хм. Чего-чего,...

Там вся отделка изнутри, включая золочёный потолок.
От Андрей Чистяков
К Моцарт (26.02.2015 14:45:45)
Дата 26.02.2015 16:35:15

Тоже редкость, ПМСМ. Но это уже последствия ВФР, по-видимому. (-)
От Darkbird
К sss (26.02.2015 10:55:49)
Дата 26.02.2015 11:21:19

Ну собственно глубочайшее лицемерие

Ну собственно глубочайшее лицемерие что католиков, что православных попов и было отправной точкой для попыток любой реформаций. Наглядное дичайшее противоречие между словами и делами (про заповеди вообще молчу) видно на каждом шагу в любой период времени существования церкви, за исключением раннего периода, пока христианство было гонимым.
От Prepod
К Darkbird (26.02.2015 11:21:19)
Дата 26.02.2015 12:19:39

Так везде где есть священники - у лютеран примерно тоже самое

>Ну собственно глубочайшее лицемерие что католиков, что православных попов и было отправной точкой для попыток любой реформаций. Наглядное дичайшее противоречие между словами и делами (про заповеди вообще молчу) видно на каждом шагу в любой период времени существования церкви, за исключением раннего периода, пока христианство было гонимым.
Впрочем, там, где говорят с богом без посредников, лицемерие с лихвой окупается воровством и мошенничеством со стороны особо бойких мирян и проповедников. Такова уж людская природа.
От Colder
К Darkbird (26.02.2015 11:21:19)
Дата 26.02.2015 11:43:32

Есть классический пример

>Ну собственно глубочайшее лицемерие что католиков, что православных попов и было отправной точкой для попыток любой реформаций. Наглядное дичайшее противоречие между словами и делами (про заповеди вообще молчу) видно на каждом шагу в любой период времени существования церкви, за исключением раннего периода, пока христианство было гонимым.

...приведенный в читанной мною хрестоматийной книжке по немецкой истории при изучении немецкого языка. Как раз в главе, посвященной Die Glaubenspaltung в Германии и последующим десятилетиям религиозных войн. Ехала блестящая кавалькада во главе с епископом, который по совместительству был графом ЕМНИП. На обочине дороги стоял крестьянин. Кавалькада остановилась около него по какой-то причине. Крестьянин стал укорять епископа за пышность выезда - дескать учение отцов христианских этого не одобряэ. На что епископ ему тут же ответствовал, что он тут не в качестве епископа, а в качестве графа и сеньора :-)