От Жуков Андрей
К All
Дата 23.02.2015 17:40:38
Рубрики Прочее; Армия; 1941;

Вопрос по штатам кавалерии на 22 июня 1941

Здравствуйте!
Здесь
Исаев А.В. От Дубно до Ростова. - М.: ООО "Издательство АСТ": ООО "Транзиткнига", 2004.
С. 76.
Штатно кавалерийские дивизии имели 4 кавалерийских полка, конно-артиллерийский дивизион (восемь 76-мм орудий и восемь 122-мм орудий), танковый полк (64 танка БТ), зенитный дивизион (восемь 76-мм зенитных орудий и две батареи зенитных пулемётов), эскадрон связи, сапёрный эскадрон и другие тыловые части и учреждения. Кавалерийский полк, в свою очередь, состоял из четырёх сабельных эскадронов, пулемётного эскадрона (шестнадцать станковых пулемётов и четыре 82-мм миномёта), полковой артиллерии (четыре 76-мм и четыре 45-мм орудия), зенитной батареи (три 37-мм орудия и три счетверённых "Максима"). Штатная численность кавалерийской дивизии составляла 8 968 человек и 7 625 лошадей, кавалерийского полка - 1 428 человек и 1506 лошадей.

Разрешите вопросы:
1. Это штат военного или мирного времени? Какой у него номер и когда был принят?
2. Когда кавдивизии западных округов перешли на штаты военного времени (до 22 июня или после)?
От Пауль
К Жуков Андрей (23.02.2015 17:40:38)
Дата 23.02.2015 21:51:43

Re: Вопрос по...

>Разрешите вопросы:
>1. Это штат военного или мирного времени? Какой у него номер и когда был принят?
>2. Когда кавдивизии западных округов перешли на штаты военного времени (до 22 июня или после)?

Недавно вы давали ссылку на интересный сайт, там есть два ответа на ваш вопрос

http://don1942.ru/svedeniya-iz-arkhiva-oborony/item/evolyutsiya-konnitsy-v-otechestvennoj-vojne-tezisy-doklada-shtaba-komanduyushchego-kavaleriej-krasnoj-armii-s-tablitsej-chislennost-i-vooruzhenie-kavalerijskoj-divizii-v-1940-1943-godakh

http://don1942.ru/svedeniya-iz-arkhiva-oborony/item/spravka-doklad-o-chislennosti-i-organizatsionnoj-strukture-kavalerii-za-period-otechestvennoj-vojny-i-tablitsa-k-nemu

http://don1942.ru/svedeniya-iz-arkhiva-oborony/item/spravka-doklad-o-chislennosti-i-organizatsionnoj-strukture-kavalerii-za-period-otechestvennoj-vojny-tablitsa

С уважением, Пауль.
От Жуков Андрей
К Пауль (23.02.2015 21:51:43)
Дата 24.02.2015 11:23:01

Re: Вопрос по...

>Недавно вы давали ссылку на интересный сайт, там есть два ответа на ваш вопрос
Да но тут тогда ещё больше смуты.
Есть штат кд 9118 и 8968.
А "Операции Советских ВС" дают еще и штат 9240.

Я конечно понимаю, что все говорят об одном и том же.
Но помогите отделить мух от котлет - где тут штат мирного времени, а где военного.
Или это (8968, 9118 и 9240) все штаты военного времени, просто с учётом различных поправок часто вносимых директивами ГШ ?
От AAG
К Жуков Андрей (24.02.2015 11:23:01)
Дата 26.02.2015 20:48:22

Re: Вопрос по...

Приветствую
По штату горно-кавалерийской дивизии (вооружение) у Вас есть данные?
С уважением, Андрей
От Жуков Андрей
К AAG (26.02.2015 20:48:22)
Дата 27.02.2015 08:39:09

Re: Вопрос по...

>По штату горно-кавалерийской дивизии (вооружение) у Вас есть данные?
Были где-то. Не под рукой.
От марат
К Жуков Андрей (23.02.2015 17:40:38)
Дата 23.02.2015 20:12:33

Re: Вопрос по...

>Здравствуйте!
>Здесь
>Исаев А.В. От Дубно до Ростова. - М.: ООО "Издательство АСТ": ООО "Транзиткнига", 2004.
>С. 76.
>Штатно кавалерийские дивизии имели 4 кавалерийских полка, конно-артиллерийский дивизион (восемь 76-мм орудий и восемь 122-мм орудий), танковый полк (64 танка БТ), зенитный дивизион (восемь 76-мм зенитных орудий и две батареи зенитных пулемётов), эскадрон связи, сапёрный эскадрон и другие тыловые части и учреждения. Кавалерийский полк, в свою очередь, состоял из четырёх сабельных эскадронов, пулемётного эскадрона (шестнадцать станковых пулемётов и четыре 82-мм миномёта), полковой артиллерии (четыре 76-мм и четыре 45-мм орудия), зенитной батареи (три 37-мм орудия и три счетверённых "Максима"). Штатная численность кавалерийской дивизии составляла 8 968 человек и 7 625 лошадей, кавалерийского полка - 1 428 человек и 1506 лошадей.

>Разрешите вопросы:
>1. Это штат военного или мирного времени? Какой у него номер и когда был принят?
>2. Когда кавдивизии западных округов перешли на штаты военного времени (до 22 июня или после)?
Здравствуйте!
U/K/ Воскобойников Советская конница М. Вече, 2008 г.
с. 15-16 Боевой состав 5-й Ставропольской кавдивизии имени Блинова
1правление 126 человек
11 кп 971 человек 4х76 мм орудия 4х45-мм орудия 12х82 мм минометов
96 кп 968 человек 4х76 мм орудия 4х45-мм орудия 12х82 мм минометов
131 кп 985 человек 4х76 мм орудия 4х45-мм орудия 12х82 мм минометов
160 кп 1360 человек 4х76 мм орудия 4х45-мм орудия 12х82 мм минометов
32 тп 287 человек 51 танк 10 БА
38 окад 596 человек 8х76-мм, 8х122-мм, 2х82-мм, 2 БА
66 озад 311 человек 8х37-мм
36 однсв 152
20 осапэск 110
итого 5866 человек
С уважением, Марат
От Жуков Андрей
К марат (23.02.2015 20:12:33)
Дата 23.02.2015 20:18:23

Re: Вопрос по...

>U/K/ Воскобойников Советская конница М. Вече, 2008 г.
>с. 15-16 Боевой состав 5-й Ставропольской кавдивизии имени Блинова
>итого 5866 человек
Да я это видел.
Косвенно можно сделать вывод, что кавдивизии на штаты военного времени не переходили. Более того, они и до штата мирного времени не дотягивали. А почему? Пустили свой личный состав в новые формирования?
Или по одной 5-й кд нельзя так говорить?
Может быть и другие кавдивизии были недоукомплектованы?
От марат
К Жуков Андрей (23.02.2015 20:18:23)
Дата 23.02.2015 21:36:19

Re: Вопрос по...

>>U/K/ Воскобойников Советская конница М. Вече, 2008 г.
>>с. 15-16 Боевой состав 5-й Ставропольской кавдивизии имени Блинова
>>итого 5866 человек
>Да я это видел.
>Косвенно можно сделать вывод, что кавдивизии на штаты военного времени не переходили. Более того, они и до штата мирного времени не дотягивали. А почему? Пустили свой личный состав в новые формирования?
>Или по одной 5-й кд нельзя так говорить?
>Может быть и другие кавдивизии были недоукомплектованы?
Не могу сказать - нет систематизированных записей. Искать надо. Вот вспомнил из сборника "Накануне" состав на 1. ноября 1940 г
управление 6 кк ................4 кд.......6 кд ..........36 кд
начсостав 84 человека..........625.........608.............56
младший начсостав 58 человек...1012........1068............1195
рядовой состав 258 человек.....5510........5083............4996
всего 400 человек..............7147........6759............6747
45-мм орудий(с танковыми)........80.........68..............86 - штат 16 полковых + танковые и БА
76-мм орудий(знаменатель - зен).24/12......24/4............24/8 - штат(8 дивизионных+16 полковых)/зенитные
122-мм орудий.....................8..........8...............8
Танков БТ-5 и БТ-7 ...............55.........48..............52
Бронеавтомобилей..................13..........9..............17
С уважением, Марат
От Жуков Андрей
К марат (23.02.2015 21:36:19)
Дата 24.02.2015 11:38:47

Re: Вопрос по...

>Не могу сказать - нет систематизированных записей. Искать надо. Вот вспомнил из сборника "Накануне" состав на 1. ноября 1940 г
>управление 6 кк ................4 кд.......6 кд ..........36 кд
>всего 400 человек..............7147........6759............6747
Похоже это штат мирного времени № 6/10.
Может быть он с ноября 1940 г. по июнь 1941 г. сильно изменился ?
От Жуков Андрей
К Жуков Андрей (23.02.2015 17:40:38)
Дата 23.02.2015 17:51:40

Re: Вопрос по...

>1. Это штат военного или мирного времени? Какой у него номер и когда был принят?
Я всё таки склонен, что Алексей в своей книге "От Дубно до Ростова" описал штат мирного времени.

Ибо тут идёт речь о штатах военного времени (9 240 в кавдивизии против 8 968 человек в кавдивизии предположительно мирного времени):

Операции Советских Вооружённых Сил в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг. Том I. Операции Советских Вооружённых Сил в период отражения нападения фашистской Германии на СССР (22 июня 1941 г. - 18 ноября 1942 г.). М.: Воениздат, 1958.
С. 83.
Кавалерийский корпус двухдивизионного состава по штату ВОЕННОГО времени должен был иметь 19 430 человек, 16 020 лошадей, 128 лёгких танков, 44 бронемашины, 64 полевых орудия, 32 противотанковых орудия, 40 зенитных орудий, 128 миномётов.
Кавалерийская дивизия включала в свой состав 4 кавалерийских и один танковый полки, отдельный конно-артиллерийский и зенитно-артиллерийский дивизионы и другие специальные подразделения. По ТЕМ ЖЕ штатам в её состав должны были входить 9 240 человек, 7 940 лошадей, 64 лёгких танка, 18 бронемашин, 32 полевых орудия (8 76-мм пушек и 8 122-мм гаубиц, 16 76-мм орудий ПА), 16 45-мм орудий ПТО, 20 зенитных орудий (12 37-мм и 8 76-мм орудий), 64 миномёта (48 50-мм и 16 82-мм миномётов).

Интересно - как объясняется разница в 272 человека в дивизии?
Кто должен был добавляться по штату военного времени?