От Манлихер
К объект 925
Дата 21.02.2015 12:42:15
Рубрики Прочее; Современность; Локальные конфликты;

Нет, как раз "де-юре". В данном случае - молчание - знак согласия (+)

Моё почтение
>>Де-юре это признано всеми, в т.ч. и теми, кто объявил т.н. "санкции".
>
>Де-факто блин. Де-юре, ето когда докУмент подписывают.

Нету в межд.практике обычая как-то активным действием подтверждать переход территории под уже существующий суверенитет. Кто не согласен - расторгает дип.отношения. Кто не расторгнул - согласен. А санкции и прочие "меры оперативного воздействия" - это надувание щек и сохранение хорошоей мины.

По крайней мере, ситуация с Бессарабией трактовалась именно так.

Есть, правда, более современный пример Израиля - но там вообще сплошные исключения из межд.права.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От объект 925
К Манлихер (21.02.2015 12:42:15)
Дата 21.02.2015 19:48:00

Ре: молчание знак согласия, только если ето специально оговорено

законом-договором.

>Есть, правда, более современный пример Израиля - но там вообще сплошные исключения из межд.права.
+++
Вот еще пример- Сербия не согласилась с отыманием Косово, но дипотношений с признантами не разорвали.
От Манлихер
К объект 925 (21.02.2015 19:48:00)
Дата 22.02.2015 23:27:49

Вы не поняли. Косово не вошло в состав Албании - это принципиальный момент (+)

Моё почтение

>Вот еще пример- Сербия не согласилась с отыманием Косово, но дипотношений с признантами не разорвали.

...Если бы Косово присоединилось к Албании - Сенрбия должна была бы разорвать с Албанией дип.отношения. Просто для того, чтобы не подтведить автоматом новые границы.

Действия же косовских симпатизантов и союзников - отдельная песня. Расторжение дип.отношлений с кем-либо из них юридически ничего не меняет, поскольку формально они к обсуждаемой ситуации не имеют отношения, раз их территория и суверенитет от этого никак не меяются.

Собссно, основная претензия к РФ со стороны западных "партнеров" имеет место как раз в этом смысле - поскольку формально РФ, присоединив к себе Крым, вынудила прочих участников международно-правовых отношений определиться - либо они за, либо против. Просто потому что нельзя признавать государство частично - его либо признают целиком, либо не признают целиком. Если государство РФ распространяет свой суверенитет на территорию Крыма, то можно либо соглашаться с ним - и иметь посла в Мск. Либо не соглашаться - и дип.отношения расторгнуть, а посла отозвать. Иметь же посла в РФ, в которой нет Крыма в то время, как сама РФ считает, что Крым в ней есть, все равно, что иметь на Марсе. Это фантастика)))

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От объект 925
К Манлихер (22.02.2015 23:27:49)
Дата 22.02.2015 23:38:01

Ре: Вы не...

>...Если бы Косово присоединилось к Албании - Сенрбия должна была бы разорвать с Албанией дип.отношения. Просто для того, чтобы не подтведить автоматом новые границы.
++++
ето было бы про Украину и РФ. Но мы то не о них.

>Действия же косовских симпатизантов и союзников - отдельная песня. Расторжение дип.отношлений с кем-либо из них юридически ничего не меняет, поскольку формально они к обсуждаемой ситуации не имеют отношения, раз их территория и суверенитет от этого никак не меяются.
+++
Имеют, т.к.:
- они бобмили Сербию
- они признали Косово независимым государством

Еще раз- смысла отсутствие каких-либо заявлений не имеет. И не надо его молчанию предавать.
Пример из граж.права- договор заключается путем волеизявления обоих сторон.
Как другой человек может распознать ваше волеизявление, если вы его никак не выразили?
От Манлихер
К объект 925 (22.02.2015 23:38:01)
Дата 23.02.2015 16:50:54

Я не пойму - мы Крым обсуждаем или Косово? (+)

Моё почтение
>>...Если бы Косово присоединилось к Албании - Сенрбия должна была бы разорвать с Албанией дип.отношения. Просто для того, чтобы не подтведить автоматом новые границы.
>++++
>ето было бы про Украину и РФ. Но мы то не о них.

С Украиной то же самое. После вхождения Крыма с состав РФ Украина должна была разорвать с РФ дип.отношения. Пока она этого не сделала - она де-юре признает РФ в границах в понимании РФ. Нельзя признавать страну частично - можно либо признавать целиком, либо не признавать вообще. Отдельно подтверждать свое согласие на изменение территории другой страны согласно межд.праву не требуется - подобной процедуры просто не существует.
Кстати, это как раз было бы нарушение суверенитета.

Кстати, учитывая, что Украина не расторгла дип.отношения с РФ на протяжении уже скоро как года после изменения границ - можно сказать, что она признала это изменение не только де-юре, но и де-факто.

А что там Порох щеки в твиттере надувает - это его лично дело.

>>Действия же косовских симпатизантов и союзников - отдельная песня. Расторжение дип.отношлений с кем-либо из них юридически ничего не меняет, поскольку формально они к обсуждаемой ситуации не имеют отношения, раз их территория и суверенитет от этого никак не меяются.
>+++
>Имеют, т.к.:
>- они бобмили Сербию
>- они признали Косово независимым государством

Вы прочитали, что я написал? Как признание Косова повлияло на суверенитет и границы косовских симпатизантов?

>Еще раз- смысла отсутствие каких-либо заявлений не имеет. И не надо его молчанию предавать.
>Пример из граж.права- договор заключается путем волеизявления обоих сторон.
>Как другой человек может распознать ваше волеизявление, если вы его никак не выразили?

Во(1), межд.право от гражданского достаточно сильно отличается, т.ч. с подобными аналогиями надо быть аккуратнее.
Во(2), Ваш пример тем более не армумент, поскольку как раз в гражданском праве силенциум видэтур конфэссио как выражение волеизъявления вполне себе правило. См., например, п.3 ст.158 или п.2 ст.438 ГК РФ.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От ZaReznik
К Манлихер (23.02.2015 16:50:54)
Дата 24.02.2015 12:03:28

Re: Я не...


>....Нельзя признавать страну частично - можно либо признавать целиком, либо не признавать вообще.

Япония и Курильские острова вам ни о чем не говорят?

Разве Китай и Индия уже разорвали свои дип.отношения?