От Prepod
К Cat
Дата 24.02.2015 18:54:35
Рубрики Прочее; Современность; Локальные конфликты;

Re: Да нет...


>>Вообще ничего общего. Идея "наконец-то мы освободились от всяких азиатов" была мягко говоря не доминирующей, ее вяло пропагандировали государственные российские СМИ примерно до весны 93-го, потом стало не актуально.
>
>==="В народе" эта идея была актуальной, пока смотрели на "веселуху" в Грузии и Карабахе. Как у самих началась Чечня - да, стала неактуальной.
В народе много идей имеется, причем самых радикальных, но не все поддерживаются на уровне госпропаганды.
>.Доминирующая идея официальной пропаганды 90-х "лучше быть мертвым чем красным" наряду с "за все и перед всеми каяться, каяться, каяться, пока не простят".

>====А вот и нет, каяться никто не собирался, общий тренд был "за преступления СССР пусть коммунисты и каются". И их (КПРФ) постоянно упрекали, что еще не покаялись, вплоть до выборов 96 г., когда начался новый всплеск антикоммунистической истерии.

Именно, предполагалось, что остальные уже покаялись и по капле выдавливают из себя раба, а эти все упорствуют. Украинцам каяться с точки зрения их официоза вроде как не за что.

>>Корректировка была в России, на Украине только поднимали ставки и усиливали накал. Кучмовская Украина определенно имела привлекательные черты, но в нулевые не появилось ничего принципиально нового, все это уже было, только дошло до логического, как теперь выясняется, финала.
>
>===Кучма честно пытался усидеть на двух стульях, а Ющенко уже в открытую начал не просто яро антисоветскую, но и антироссийскую политику. Причем если при Кучме трения носили характер торга (в ситуации win-lose) и в общем были понятны, то при Ющенко многие антироссийские действия не давали Украине вообще никакого выигрыша и только вредили, т.е. были "чисто чтобы позлить". То самое "назло бабушке отморожу уши".
Внешняя политико, ИМХО, не самое главное. Внутренняя политика от "петлюровской" стала переходить к "бандеровской", процессы в культурно-образовательной сфере пошли быстрее и стали совсем уж нарочитыми, хотя по существу ничего нового, возражения украинцев в стиле "ну а что такого случилось" они почти основательны. При том что феномен детской грамотности с русским текстом, написанным украинской орфографией, появился уже при Кучме. Что характерно, тот же Донбасс медленная украинизация 90-х с введением суржика под видом державной мовы мало трогала. Пара поколений, и единое образование выковало бы ту самую искомую едыну крайину без всяких войн и потрясений, разве что кроме Крыма. Так что полностью согласен, что с 2004 года укрополитикум наделал массу глупостей.
От Cat
К Prepod (24.02.2015 18:54:35)
Дата 24.02.2015 19:20:25

Re: Да нет...


>В народе много идей имеется, причем самых радикальных, но не все поддерживаются на уровне госпропаганды.

===На Украине на уровне госпропаганды никаких антироссийских идей в 90-е поддерживаться не могло в принципе по причине отсутствия медианосителя. Ибо незалежное телебаченнье в то время - это "гопак-новости-гопак-новости...", а вся Украина смотрела российское ТВ с бразильскими сериалами.
Первый явно антироссийский фильм был снят только в 2001 г. - это "Молитва о гетмане Мазепе". Да и то фильм был не против "новой" России, а вроде как против "проклятого царизма".

>
>Именно, предполагалось, что остальные уже покаялись и по капле выдавливают из себя раба, а эти все упорствуют. Украинцам каяться с точки зрения их официоза вроде как не за что.

===В упор не помню такого, везде провозглашалось, что новая Россия "белая и пушистая" и с "проклятымъ совкомъ" ничего общего не имеет, кроме места в ООН.
От ZaReznik
К Cat (24.02.2015 19:20:25)
Дата 24.02.2015 21:45:04

Re: Да нет...


>>В народе много идей имеется, причем самых радикальных, но не все поддерживаются на уровне госпропаганды.
>
>===На Украине на уровне госпропаганды никаких антироссийских идей в 90-е поддерживаться не могло в принципе по причине отсутствия медианосителя. Ибо незалежное телебаченнье в то время - это "гопак-новости-гопак-новости...", а вся Украина смотрела российское ТВ с бразильскими сериалами.
И да, и нет.
Были самые разные вариации.
Ну и кстати, такой вот пример, - весьма популярный "День рождения буржуя" не воспринимали как чисто российский сериал.


>Первый явно антироссийский фильм был снят только в 2001 г. - это "Молитва о гетмане Мазепе". Да и то фильм был не против "новой" России, а вроде как против "проклятого царизма".

Справедливости ради разные, в основном достаточно малобюджетные, фильмы на тему УПА появились до 2001. Нельзя сказать, что они были пророссийскими.
Например "Нескорений" - это 2000 г.

Вот кое-какой обзор.
http://www.hurtom.com/portal/7849/%D1%84%D1%96%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%BE-%D1%83%D0%BF%D0%B0
Не знаю насколько он претендует на полноту, но есть примеры подобных фильмов до 2001

Такие фильмы не крутились в прайм-тайм по сетке ведущих телеканалов, но тем не менее имели место быть.
От Prepod
К Cat (24.02.2015 19:20:25)
Дата 24.02.2015 20:46:28

Re: Да нет...


>>В народе много идей имеется, причем самых радикальных, но не все поддерживаются на уровне госпропаганды.
>
>===На Украине на уровне госпропаганды никаких антироссийских идей в 90-е поддерживаться не могло в принципе по причине отсутствия медианосителя. Ибо незалежное телебаченнье в то время - это "гопак-новости-гопак-новости...", а вся Украина смотрела российское ТВ с бразильскими сериалами.
Да ладно, качество тамошних медиа и сейчас соотносится с российскими примерно также. Не только сериалы, развлекалочка тоже была российская, что совершенно не мешало местному общественно-политическому вещанию и вообще бойким политическим процессам на национальном и местном уровнях. Россия тут шла чуть впереди просто в силу электоральных циклов (на Украине советские органы досидели до 94 года и обошлось без танков в столице).
>Первый явно антироссийский фильм был снят только в 2001 г. - это "Молитва о гетмане Мазепе". Да и то фильм был не против "новой" России, а вроде как против "проклятого царизма".

>>
>>Именно, предполагалось, что остальные уже покаялись и по капле выдавливают из себя раба, а эти все упорствуют. Украинцам каяться с точки зрения их официоза вроде как не за что.
>
>===В упор не помню такого, везде провозглашалось, что новая Россия "белая и пушистая" и с "проклятымъ совкомъ" ничего общего не имеет, кроме места в ООН.
Мне помнится иное, но о субъективном спорить контрпродуктивно.