От Медведь
К Гегемон
Дата 23.02.2015 00:06:51
Рубрики Современность;

Докажите, что на высоте погибло больше 2 танков ВСН в том бою.

Или не тратьте мое время и место на форуме.
И вот вам официоз
Две бронемашины попали в замаскированные танковые ловушки, однако, без серьезных повреждений.
Бронемашины с пехотой надо понимать?
Значит пехота с ним была?
От Лейтенант
К Медведь (23.02.2015 00:06:51)
Дата 23.02.2015 11:22:55

Да нет там противоречий между источниками

Если очистить от эмоционального окраса и многозначительных намеков - "официоз", "кенингтайгер" и видео с места абсолютно одно и то же описывают - два танка с экипажами погибли еще несколько повреждено (тоже с потерями среди экипажей). При этом в ходе атаки какая-то украинская техника тоже была уничтожена. Сколько было танков в "Августе" изначально, все ли они участвовали в той атаке, где еще и по каким причинам несли потери - вопрос отдельный.
От Гегемон
К Лейтенант (23.02.2015 11:22:55)
Дата 23.02.2015 13:25:05

ББобров - действительно официоз, уже в декабре пел дифирамбы Плотницкому (-)
От Лейтенант
К Гегемон (23.02.2015 13:25:05)
Дата 23.02.2015 13:33:01

Я разве сомневаюсь, что официоз? Cтиль-то типичный "Главпур" ...

Но все три источника, как ни удивительно, в части голых фактов касающихся потерь "Августа" друг друга подверждают практически полностью.
От Гегемон
К Медведь (23.02.2015 00:06:51)
Дата 23.02.2015 00:20:58

Не позорьтесь.

Скажу как гуманитарий

Вам ткнули в наличие:
1. спешенных экипажей и
2) немногих оставшихся боеспособными танков.

Это означает, что в результате боя часть танков батальона была выведена из строя и не могла быть восстановлена на месте.

>Или не тратьте мое время и место на форуме.
Воспользуйтесь функцией игнорирования - и не будете видеть неприятных для вас сторон реальности.

>И вот вам официоз
>Две бронемашины попали в замаскированные танковые ловушки, однако, без серьезных повреждений.
>Бронемашины с пехотой надо понимать?
>Значит пехота с ним была?
С чего вы взяли, что атака была произведена совместно с пехотой? Вы противоречите не только первичному источнику, но и официозной статье.

С уважением
От Медведь
К Гегемон (23.02.2015 00:20:58)
Дата 23.02.2015 00:26:28

Вы мне по прежнему не доказали что на высоте погибло больше 2 танков ВСН.

Но прежнему утверждаете что прав аффтор, который городит что на высоте сгорела куча танков.
Только все, включая украинцев видят 2 танка ВСН, а вы больше.
Может вам обратиться к специалисту?
От Медведь
К Медведь (23.02.2015 00:26:28)
Дата 23.02.2015 00:30:26

Итак делаем вывод. В бою батальон "Август"потерял 2 танка.

А не кучу танков как утверждает бравый аффтор.
Пехоты видимо в каком то виде была. Две бронемашины застряли.
Неудачная атака ВСН и удачная украинская контратака. И не более того.
От Гегемон
К Медведь (23.02.2015 00:30:26)
Дата 23.02.2015 00:34:54

Это пальцесосание

Скажу как гуманитарий

>А не кучу танков как утверждает бравый аффтор.
Вы бы тон слегка сбавили. Автор текста - воюет и знает ситуацию изнутри.
А вы занимаетесь гаданием по пропаандистским сводкам.

>Пехоты видимо в каком то виде была. Две бронемашины застряли.
Ее наличие отрицают и автор, и официоз.

>Неудачная атака ВСН и удачная украинская контратака. И не более того.
Конечно. Командир снят с должности и отдан под суд, танкисты воюют в пехоте как в 1941 голу - это все потому. что была потеряна пара танков в ходе неудачной атаки.

С уважением
От ascet
К Гегемон (23.02.2015 00:34:54)
Дата 23.02.2015 05:27:32

Re: Это пальцесосание

>>А не кучу танков как утверждает бравый аффтор.
>Вы бы тон слегка сбавили. Автор текста - воюет и знает ситуацию изнутри.
>А вы занимаетесь гаданием по пропаандистским сводкам.

Ну с Украинской стороны тоже многие воюют, но вот в "Твитерах" и прочих "писательских" страничках у них великая перемога. Вы можете опровергнуть что Андрея Белецкого? К тому же "автор" воююет и недавно его "Азов" освободил несколько населенных пунктов.
От Манлихер
К ascet (23.02.2015 05:27:32)
Дата 23.02.2015 08:17:49

Мне автор лично знаком. И из здесь присутствующих не только мне, кстати (+)

Моё почтение

Человек своеобразный, с уклоном в правдоискательство, но в гоне никогда замеыен не был.

Не хочу сказать, что он всегда излагает абсолютную истину. Но лично яу меня оснований ему не верить нет.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Медведь
К Манлихер (23.02.2015 08:17:49)
Дата 23.02.2015 08:22:11

Я писал выше про грузинский штурмовик. Повторяетесь? (-)
От Манлихер
К Медведь (23.02.2015 08:22:11)
Дата 23.02.2015 16:05:11

Дело не в том, порядочный человек или нет. Дело в том, что Мурз кто (+)

Моё почтение

...угодно, но не гонщик. Он - про грузиские штурмовики точно рассказывать не стал бы.

Более того - вприведенном Вами примере про "грузиский" штурмовик, если я правильно Вас понял, речь идет о психозамещении - т.е. человек просто не хочет верить, что сбитый Грач был наш. Мурз же пишет о неприятной правде - которую выдумывать ему никакого смысла нет.

И он действительно воюет там и напрямую общался с участниками того самого боя. И лично я ничего невероятного в написанном им не наблюдаю.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Медведь
К Манлихер (23.02.2015 16:05:11)
Дата 23.02.2015 18:31:00

Общаться еще не участвовать. (-)
От Гегемон
К Медведь (23.02.2015 08:22:11)
Дата 23.02.2015 13:26:26

Это вы повторяетесь. Причем тут грузинский штурмовик? (-)
От Гегемон
К ascet (23.02.2015 05:27:32)
Дата 23.02.2015 06:10:40

Re: Это пальцесосание

Скажу как гуманитарий

>>>А не кучу танков как утверждает бравый аффтор.
>>Вы бы тон слегка сбавили. Автор текста - воюет и знает ситуацию изнутри.
>>А вы занимаетесь гаданием по пропаандистским сводкам.
>Ну с Украинской стороны тоже многие воюют, но вот в "Твитерах" и прочих "писательских" страничках у них великая перемога. Вы можете опровергнуть что Андрея Белецкого? К тому же "автор" воююет и недавно его "Азов" освободил несколько населенных пунктов.
А разве здесь про героическую перемогу с фантастическими подробностями? По-моему как раз реакция на официозную перемогу, только не украинского, а луганского разлива.


С уважением
От Медведь
К Гегемон (23.02.2015 06:10:40)
Дата 23.02.2015 08:20:02

Для начало простой вопрос. Сколько танков потерял "Август" в том бою?

Ответ автора- много. А сколько в штуках?
То есть можно смело делать вывод автор НЕ участник событий.
А раз нет то и ценность его информации невелика.
От Гегемон
К Медведь (23.02.2015 08:20:02)
Дата 23.02.2015 13:24:01

Встречный вопрос: назовите ваш источник. Фото и видеоматериалы недостаточны

Скажу как гуманитарий

>Ответ автора- много. А сколько в штуках?
Придется потерпеть до официальной сводки после войны.

>То есть можно смело делать вывод автор НЕ участник событий.
А я делаю другой вывод: не существует участника ВИФ "Медведь". Рациональные аргументы вы не воспринимаете, раз за разом повторяете одни и те же уже отведенные за недостаточностью аргументы.
Мой вывод: робот-тролль.

>А раз нет то и ценность его информации невелика.
Вескость ваших возражений стремится к нулю.

С уважением
От Медведь
К Гегемон (23.02.2015 13:24:01)
Дата 23.02.2015 18:33:27

Вы развели срач. Вот и найдите мне сколько танков потерял "Август"

в том бою. Я вам ничем не обязан. Если не можете придется предположить вы не очень в той теме о которой спорите.
От Гегемон
К Медведь (23.02.2015 18:33:27)
Дата 23.02.2015 18:39:40

Никто этих данных не предоставит ни мне, ни вам. (-)
От Медведь
К Гегемон (23.02.2015 18:39:40)
Дата 23.02.2015 23:05:32

Тогда зачем вы разводите срач не зная сколько танков потеряно?

Я знаю о двух, вы не можете сказать сколько. Зачем вы со мной спорите?
От Гегемон
К Медведь (23.02.2015 23:05:32)
Дата 23.02.2015 23:22:36

Срач разводите именно вы

Скажу как гуманитарий

>Я знаю о двух, вы не можете сказать сколько. Зачем вы со мной спорите?
Потому что на основании ваших знаний, полученных из просмотра видеороликов и чтения пропагандистской статьи, делаете выводы о достоверности источников, проверить которые вы не можете.

С уважением
От sasa
К Гегемон (23.02.2015 23:22:36)
Дата 24.02.2015 01:04:50

Re: Срач разводите...

>Скажу как гуманитарий

>>Я знаю о двух, вы не можете сказать сколько. Зачем вы со мной спорите?
>Потому что на основании ваших знаний, полученных из просмотра видеороликов и чтения пропагандистской статьи, делаете выводы о достоверности источников, проверить которые вы не можете.

>С уважением

Гегемон успокойтесь есть ролик перед началом штурма где собираются танковые экипажи. Там явно не батальон техники. Штат мехбата имхо 2 тр и 1 мср. В санжаровке было не больше одной танковой роты, остальное ушло видимо на усиление пехоты в других местах
От Гегемон
К sasa (24.02.2015 01:04:50)
Дата 24.02.2015 01:29:46

Re: Срач разводите...

Скажу как гуманитарий
>>Скажу как гуманитарий
>
>>>Я знаю о двух, вы не можете сказать сколько. Зачем вы со мной спорите?
>>Потому что на основании ваших знаний, полученных из просмотра видеороликов и чтения пропагандистской статьи, делаете выводы о достоверности источников, проверить которые вы не можете.
>Гегемон успокойтесь есть ролик перед началом штурма где собираются танковые экипажи. Там явно не батальон техники. Штат мехбата имхо 2 тр и 1 мср. В санжаровке было не больше одной танковой роты, остальное ушло видимо на усиление пехоты в других местах
Я вообще совершенно спокоен. Кенигтигр говорит о воюющих в пешем строю безлошадных экипажах, т.е. были еще потери техники.

С уважением
От sasa
К Гегемон (24.02.2015 01:29:46)
Дата 24.02.2015 09:53:08

Re: Срач разводите...

>Скажу как гуманитарий
>>>Скажу как гуманитарий
>>
>>>>Я знаю о двух, вы не можете сказать сколько. Зачем вы со мной спорите?
>>>Потому что на основании ваших знаний, полученных из просмотра видеороликов и чтения пропагандистской статьи, делаете выводы о достоверности источников, проверить которые вы не можете.
>>Гегемон успокойтесь есть ролик перед началом штурма где собираются танковые экипажи. Там явно не батальон техники. Штат мехбата имхо 2 тр и 1 мср. В санжаровке было не больше одной танковой роты, остальное ушло видимо на усиление пехоты в других местах
>Я вообще совершенно спокоен. Кенигтигр говорит о воюющих в пешем строю безлошадных экипажах, т.е. были еще потери техники.

В других боях да безусловно - в боях за высоту 307,9 в оспариваемом эпизоде не больше 4 машин - 2-3 непосредственно на ОП ВСУ.

>С уважением
От sasa
К sasa (24.02.2015 01:04:50)
Дата 24.02.2015 01:06:57

10-3=7 - потери в предыдуших боях. никакого противоречия

>>Скажу как гуманитарий
>
>>>Я знаю о двух, вы не можете сказать сколько. Зачем вы со мной спорите?
>>Потому что на основании ваших знаний, полученных из просмотра видеороликов и чтения пропагандистской статьи, делаете выводы о достоверности источников, проверить которые вы не можете.
>
>>С уважением
>
>Гегемон успокойтесь есть ролик перед началом штурма где собираются танковые экипажи. Там явно не батальон техники. Штат мехбата имхо 2 тр и 1 мср. В санжаровке было не больше одной танковой роты, остальное ушло видимо на усиление пехоты в других местах
От ascet
К Гегемон (23.02.2015 06:10:40)
Дата 23.02.2015 06:41:36

Re: Это пальцесосание

>А разве здесь про героическую перемогу с фантастическими подробностями? По-моему как раз реакция на официозную перемогу, только не украинского, а луганского разлива.


Помнится лет так 15 назад была тут "перемога от очевидца" sntVovka. С тех пор без фото\видео материалов - просто охотничьи байки с любой стороны.

з.ы. Все говорят про "военторг", но на роликах "современного" максимум 1% от виденного. Хотя по словам "очевидца" уже и "Армату" колонной сожгли.
От Гегемон
К ascet (23.02.2015 06:41:36)
Дата 23.02.2015 13:56:38

Тут, вообще-то не про перемогу, а про поражение

Скажу как гуманитарий

>>А разве здесь про героическую перемогу с фантастическими подробностями? По-моему как раз реакция на официозную перемогу, только не украинского, а луганского разлива.
>Помнится лет так 15 назад была тут "перемога от очевидца" sntVovka. С тех пор без фото\видео материалов - просто охотничьи байки с любой стороны.

И есть отзыв Стрелкова.
Про отстранение командиров на том этапе наступления:
"Всех "стрелочников" или арестовали, или отстранили. А все реальные пи..расы, типа алкаша с позывным "Волгоград", рулят дальше".
Про бой за высоту:
"Я не имею права описать - как и почему погибла техника и были выбиты несколько экипажей батальона "Августа". Скажу только, что я бы предал командование операцией военному трибуналу. И в ДНР, и в ЛНР. Много кого. За Авдеевку, и за Никишино, и за 307,9".
Про конкретный цитируемый здесь материал:
"Все так и было"


>з.ы. Все говорят про "военторг", но на роликах "современного" максимум 1% от виденного. Хотя по словам "очевидца" уже и "Армату" колонной сожгли.
С уважением
От Медведь
К Гегемон (23.02.2015 00:34:54)
Дата 23.02.2015 01:08:46

Re: Это пальцесосание

>Скажу как гуманитарий

>>А не кучу танков как утверждает бравый аффтор.
>Вы бы тон слегка сбавили. Автор текста - воюет и знает ситуацию изнутри.
>А вы занимаетесь гаданием по пропаандистским сводкам.

Да тут недавно с таким же как вы схватился по поводу подводной лодки К-21 и ее бравого капитана Лунина. Так вот этому человеку то же ветераны лодки рассказывали как видели как они топили транспота и корабли под руководством Лунина. САМИ ВСЕ ВИДЕЛИ. Но немецкие документы подтверждают только гибель одного мотобота и повреждение еще трех за все время руководства Луниным К-21. Вот и верь очевидцам...
От Гегемон
К Медведь (23.02.2015 01:08:46)
Дата 23.02.2015 03:33:40

Разве речь идет о потерях противника? (-)
От Медведь
К Гегемон (23.02.2015 00:34:54)
Дата 23.02.2015 00:47:34

Танки с высоты испарились?

Больше 2 ВСН там нет.
От Гегемон
К Медведь (23.02.2015 00:26:28)
Дата 23.02.2015 00:29:45

Автор в этом батальоне служит и является источник. А вы геройствуете в интернете (-)
От СБ
К Гегемон (23.02.2015 00:29:45)
Дата 23.02.2015 02:56:20

Давайте верить в укроперемоги, поскольку о них часто сообщают служащие. (-)
От Медведь
К Гегемон (23.02.2015 00:29:45)
Дата 23.02.2015 00:32:31

Мне человек лично снимавший сбитый российский Су-25 в войне 080808

говорил что он грузинский. И по сей день он в этом уверен.
И это очень порядочный человек по жизни.
Увы штурмовик от этого грузинским не станет.
От Гегемон
К Медведь (23.02.2015 00:32:31)
Дата 23.02.2015 00:39:17

И что вы этим хотите сказать? Что вам тут виднее? (-)
От Медведь
К Гегемон (23.02.2015 00:39:17)
Дата 23.02.2015 00:48:19

Штурмовик стал грузинским оттого что так считал порядочный человек? (-)
От Гегемон
К Медведь (23.02.2015 00:48:19)
Дата 23.02.2015 03:32:53

Нет. И что? (-)
От Медведь
К Медведь (23.02.2015 00:06:51)
Дата 23.02.2015 00:11:35

Ну точно-точно. Потерь нет. Одна перемога.

Надо ли говорить, что вот эти вот точные указания, сколько и каких БТРов и БМП там сожгли наши в тот день, высосаны из пальца?

По украинскому ролику три БТР и БМП стоят сгоревшими. Они с белыми полосами. Всего наилучшего доверяющим таким авторам.