От DmitryGR
К Скай
Дата 22.02.2015 17:07:20
Рубрики Современность;

Военторг и "гуманитарная помощь"

>Без политики - только по существу - откуда такой успех у сепаратистов?

А откуда будет успех у организации по охране и содержанию бывшего сов. имущества против псковских и иных "отпускников"? А местные люди анмасс между двух огней выживают и работают как могут.

Тяжело в учении, тяжело в бою.
От ttt2
К DmitryGR (22.02.2015 17:07:20)
Дата 22.02.2015 17:36:25

Так Военторг или нет?

>>Без политики - только по существу - откуда такой успех у сепаратистов?
>
>А откуда будет успех у организации по охране и содержанию бывшего сов. имущества против псковских и иных "отпускников"? А местные люди анмасс между двух огней выживают и работают как могут.

У вас то Военторг то "псковские отпускники"

Воюют десятки тысяч людей, а доказательства (кстати сомнительные) нашли на менее чем десяток отпускников. И погибших трудами всех "солдатских" в кавычках, а на деле госдеповских матерей нашли несколько человек.

Просто хорошо организовано обучение (может и у нас) и воюют мотивированные люди против в массе либо тянущих лямку, либо просто против сброда.

>Тяжело в учении, тяжело в бою.
С уважением
От Брейнштиль
К ttt2 (22.02.2015 17:36:25)
Дата 22.02.2015 18:25:21

Re: Так Военторг...

>>>Без политики - только по существу - откуда такой успех у сепаратистов?
>>
>>А откуда будет успех у организации по охране и содержанию бывшего сов. имущества против псковских и иных "отпускников"? А местные люди анмасс между двух огней выживают и работают как могут.
>
>У вас то Военторг то "псковские отпускники"

А что, это взаимоисключающие явления?
От badger
К Брейнштиль (22.02.2015 18:25:21)
Дата 23.02.2015 16:12:53

Re: Так Военторг...

>А что, это взаимоисключающие явления?

Если бы было массовые "отпускники" - уже давно были бы предъявлены пленные военнослужащие РФ украинской стороной...

Точно так же, как и "польские наёмники", если бы они массово были, уже были бы продемонстрированны в виде пленных ДНР/ЛНР...
От Лейтенант
К DmitryGR (22.02.2015 17:07:20)
Дата 22.02.2015 17:09:30

У киевских тоже есть свой военторг и гуманитарная помощь. Но им не в прок. (-)
От DmitryGR
К Лейтенант (22.02.2015 17:09:30)
Дата 22.02.2015 17:16:36

Re: У киевских тоже

Да какой там военторг: 3 контрбатарейных радара и десяток Саксонов? и сухпаи.

Тяжело в учении, тяжело в бою.
От writer123
К DmitryGR (22.02.2015 17:16:36)
Дата 22.02.2015 19:16:34

Re: У киевских...

>Да какой там военторг: 3 контрбатарейных радара и десяток Саксонов? и сухпаи.

Думаю что военторг такой по той причине, что на той стороне океана прекрасно понимают потенциал ВСУ и то, что военно-техническая помощь будет стоить им немалых денег, но на возможностях ВСУ скажется минимально, если не отрицательно (имеющуюся достаточно многочисленную технику они хоть как-то умеют эксплуатировать, а что будет с новой?). А играть в долгую они похоже не готовы, т.к. понимают что нынешняя Украина - слишком нестабильное образование для этого.
От Лейтенант
К DmitryGR (22.02.2015 17:16:36)
Дата 22.02.2015 17:23:20

Re: У киевских...

>Да какой там военторг: 3 контрбатарейных радара и десяток Саксонов? и сухпаи.

Да ладно прибедняться. Сухпаи, форма, снайперки, радары и многое другое - это важно. Но миллиарды баксов от МВФ, США и ЕС - это гораздо важнее. "Для ведения войны нужны три вещи - деньги, деньги и деньги" (с).
От DmitryGR
К Лейтенант (22.02.2015 17:23:20)
Дата 22.02.2015 18:31:55

Re: У киевских...

> Но миллиарды баксов от МВФ, США и ЕС - это гораздо важнее. "Для ведения войны нужны три вещи - деньги, деньги и деньги" (с).

А что ж тогда волонтеры деньги собирают на носки и майки? А те выделенных жалкие 5-6 млрд. идут в бюджет страны вообще, в т.ч. и на оплату долга. А армию надо выстраивать с нуля по сути, как делали в саакашвилевской Грузии.


30 апреля 2014 года МВФ одобрил стабилизационную программу stand by. В рамках этой программы Киев должен получить 17 миллиардов долларов за два года. Первый транш из этой программы размером в 3,16 миллиарда Украина получила в начале мая 2014 года. Второй транш (1,39 миллиарда долларов) был получен в сентябре.

3 декабря Евросоюз выделил Украине 500 миллионов евро в рамках второй программы макрофинансовой помощи (MFA2). Этот кредит — второй и последний транш в рамках макрофинансовой поддержки Киева в 2014 году. 20 мая Украина получила 100 миллионов евро, 17 июня — 500 миллионов, 12 ноября — 260 миллионов. Следующий транш ожидается весной 2015 года. Евросоюз планирует перечислить Украине еще 250 миллионов евро. Общий объем поддержки составляет 1,61 миллиарда евро.


Тяжело в учении, тяжело в бою.
От Лейтенант
К DmitryGR (22.02.2015 18:31:55)
Дата 22.02.2015 18:53:48

Re: У киевских...

>А что ж тогда волонтеры деньги собирают на носки и майки?

Много денег не бывает. Ополченцам тоже много чего не хватет, и волонтеры им везут те же носки и майки.

> А те выделенных жалкие 5-6 млрд. идут в бюджет страны вообще, в т.ч. и на оплату долга.

А при отсутствии внешнего финансирования пришлось бы платить из тех денег, что сейчас идут на войну (порядок сумм кстати примерно одинаковый).

> А армию надо выстраивать с нуля по сути, как делали в саакашвилевской Грузии.

У оплченцев проблем еще больше - т.к. нет бездонных складов советской техники и боеприпасов.
От DmitryGR
К Лейтенант (22.02.2015 18:53:48)
Дата 22.02.2015 18:59:59

Re: У киевских...

>У оплченцев проблем еще больше - т.к. нет бездонных складов советской техники и боеприпасов.

Поэтому они "отдыхают", и без больших дядей не обошлись. бы.

Тяжело в учении, тяжело в бою.
От Лейтенант
К DmitryGR (22.02.2015 18:59:59)
Дата 22.02.2015 19:07:59

Основной поставщик военной техники для ВСН - таки ВСУ

А вовсе не "Военторг". А вот про боеприпасы, видимо, разговор отдельный.
От sss
К Лейтенант (22.02.2015 19:07:59)
Дата 22.02.2015 19:58:02

Пожалуй, по технике пропорция где-то пополам

и, возможно, сознательно примерно на этом уровне поддерживается (типа на N захваченных систем сливается N систем аналогичного класса).

По крайней мере по массиву видео ощущение такое.

Боеприпасы, ГСМ (включая специфические компоненты, которых на заправке не зальешь), ЗИП - ну тут как бы достаточно очевидно, что помощь идет.
От Брейнштиль
К Лейтенант (22.02.2015 17:23:20)
Дата 22.02.2015 18:24:24

Re: У киевских...


>
>Да ладно прибедняться. Сухпаи, форма, снайперки, радары и многое другое - это важно. Но миллиарды баксов от МВФ, США и ЕС - это гораздо важнее. "Для ведения войны нужны три вещи - деньги, деньги и деньги" (с).

Вот только тратятся эти деньги не на оснащение армии, а, преимущественно - на банальный тыринг...
От Лейтенант
К Брейнштиль (22.02.2015 18:24:24)
Дата 22.02.2015 19:27:26

Re: У киевских...

>Вот только тратятся эти деньги не на оснащение армии, а, преимущественно - на банальный тыринг...

Тыринг опредляет КПД процесса и это константа. Все равно больше на входе - больше на выходе.
От john1973
К Лейтенант (22.02.2015 19:27:26)
Дата 22.02.2015 19:43:38

Re: У киевских...

>Тыринг опредляет КПД процесса и это константа. Все равно больше на входе - больше на выходе.
Ой, не факт! Кмк, по натуре паны китайским чиновникам фору дадут(((