От sss
К Grozny Vlad
Дата 17.02.2015 11:37:20
Рубрики Униформа; Танки; Локальные конфликты;

Чего-то они так и не "закопались", несмотря на приказ,(+)

...предупреждение о вероятном обстреле Градами, и на то, что рядом был такой опытный и авторитетный командир, как Прапор. На высотке всего один человек засветился с лопатой, другие просто прилегли загорать или в рост у танка стоят, за обсуждением мировых проблем.

Это 1-я Славянская бригада на высотах у Логвиново/Лозовое, я так понимаю...
От Vyacheslav
К sss (17.02.2015 11:37:20)
Дата 18.02.2015 09:50:19

Окапываются


>Это 1-я Славянская бригада на высотах у Логвиново/Лозовое, я так понимаю...
Логвиново :
https://pbs.twimg.com/media/B-E0O2vIYAAF0p2.jpg



А тут уже отдыхает :
https://pbs.twimg.com/media/B-E1AJEIEAArjt3.jpg


От GiantToad
К sss (17.02.2015 11:37:20)
Дата 17.02.2015 12:26:14

присоединяюсь, сейчас земля промерзла на полметра..

Мерзлую землю копать - все равно, что известняк долбить. Лопата на 4см входит и откалывает небольшой кусочек.
От Юрий А.
К GiantToad (17.02.2015 12:26:14)
Дата 19.02.2015 16:14:00

Re: присоединяюсь, сейчас...

>Мерзлую землю копать - все равно, что известняк долбить. Лопата на 4см входит и откалывает небольшой кусочек.

А компрессоры с отбойниками у вас там не применяют? Или с тамошних армейских складов их давно разворовали распродали?

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От VIM
К GiantToad (17.02.2015 12:26:14)
Дата 17.02.2015 17:54:11

Re: присоединяюсь, сейчас...

>Мерзлую землю копать - все равно, что известняк долбить. Лопата на 4см входит и откалывает небольшой кусочек.
Мы разливали и поджигали солярку. Через 40-60 минут копать вполне можно даже при сильном морозе.
С уважением, ВИ
От writer123
К VIM (17.02.2015 17:54:11)
Дата 17.02.2015 23:57:12

Можно в лучших украинских традициях - старые покрышки (-)
От VIM
К writer123 (17.02.2015 23:57:12)
Дата 18.02.2015 00:47:23

Это ж не майдан, в чистом поле ни покрышек, ни печенек... (-)
От ascet
К VIM (18.02.2015 00:47:23)
Дата 18.02.2015 02:28:33

Re: Это ж

Угу, а 1 гуманитарный конвой это минимум 1 000 покрышек. Вот секретное оружие. :)
От writer123
К VIM (18.02.2015 00:47:23)
Дата 18.02.2015 02:01:19

Так можно подвезти

На кладбищах как-то справляются (там как раз покрышками греют в наших краях).
От Валера
К VIM (17.02.2015 17:54:11)
Дата 17.02.2015 17:56:55

А самоокапыватель на Т-72 на замёрзшей земле копает? (-)
От VIM
К Валера (17.02.2015 17:56:55)
Дата 17.02.2015 18:39:06

Re: А самоокапыватель...

Зависит от степени промерзания грунта. Если после ночных заморозков - копает. А если зимой - фиг...
С уважением, ВИ
От Meliboe
К VIM (17.02.2015 18:39:06)
Дата 18.02.2015 22:00:53

А траншеекопатель?

Или мало их? а к танкам нет инженерных приблуд чтобы полного профиля траншею вырыть? Только бульдозер?
От Вельф
К Meliboe (18.02.2015 22:00:53)
Дата 19.02.2015 09:42:44

Re: А траншеекопатель?

>Или мало их? а к танкам нет инженерных приблуд чтобы полного профиля траншею вырыть? Только бульдозер?
БТМ и ПЗМ плохо работают/почти не работают по мерзлому и твердому грунту. В наставлении предусматривалось, если память мне не врет, предварительное бурение шпуров, подрыв зарядов и разработка подорванного машиной
Вельф
От Роман Алымов
К GiantToad (17.02.2015 12:26:14)
Дата 17.02.2015 12:46:38

Кирки нужны (+)

Доброе время суток!
А вообще придание каждой роте JCB с гидромолотом и ковшом спасло бы кучу жизней....
С уважением, Роман
От Grozny Vlad
К Роман Алымов (17.02.2015 12:46:38)
Дата 17.02.2015 12:49:26

Окопный заряд ОЗ-1 (-)
От ttt2
К Grozny Vlad (17.02.2015 12:49:26)
Дата 17.02.2015 15:06:27

Кило+ взрывчатки на раз. Не дожили до коммунизма то еще ;)

От автора. Ничего дельного никогда не получается. После срабатывания получается мелкая воронка диаметром около 90 сантиметров и глубиной 20-30 сантиметров. Глубже разрыхленный грунт, который еще возможно извлечь до глубины сантиметров 60. При этом получается какой то конусной формы шпур диаметром сначала сантиметров 20-25, а в глубине сантиметров 5-7. А глубже грунт возможно извлекать разве что столовой ложкой. Что то приемлемое еще получается, если поочередно рядом взорвать два-три заряда.


http://www.saper.etel.ru/mines-4/RA-BB-06-01.html

С уважением
От Рядовой-К
К ttt2 (17.02.2015 15:06:27)
Дата 17.02.2015 17:04:56

ОЗ-1 это только для первичного разрыхления

>От автора. Ничего дельного никогда не получается. После срабатывания получается мелкая воронка диаметром около 90 сантиметров и глубиной 20-30 сантиметров. Глубже разрыхленный грунт, который еще возможно извлечь до глубины сантиметров 60. При этом получается какой то конусной формы шпур диаметром сначала сантиметров 20-25, а в глубине сантиметров 5-7. А глубже грунт возможно извлекать разве что столовой ложкой. Что то приемлемое еще получается, если поочередно рядом взорвать два-три заряда.
>

> http://www.saper.etel.ru/mines-4/RA-BB-06-01.html

После того как выберешь землю, установи внизу 200-г стандартную тротиловую шашку и подорви. Вот тогда будет счастье.

Но имхо, выгоднее иметь на роту 3-4 ручных бура и пробурив 1 м скважины закидвать туда два 200-г шашки. Эффект будет повыше.
А ещё лучше иметь ручные мотобуры типа вот таких -
http://stock-stroy.com/dom_sad_ogorod/motobury.php
вообще красота.


>С уважением
От Дмитрий Козырев
К ttt2 (17.02.2015 15:06:27)
Дата 17.02.2015 16:10:25

Странное что-то пишет Веремеев

>От автора. Ничего дельного никогда не получается. После срабатывания получается мелкая воронка диаметром около 90 сантиметров и глубиной 20-30 сантиметров. Глубже разрыхленный грунт, который еще возможно извлечь до глубины сантиметров 60. При этом получается какой то конусной формы шпур диаметром сначала сантиметров 20-25, а в глубине сантиметров 5-7. А глубже грунт возможно извлекать разве что столовой ложкой. Что то приемлемое еще получается, если поочередно рядом взорвать два-три заряда.
>

Присутсвовал на демонстрации работы ОЗ - правда не в мерзлом грунте - летом. Нормальную яму вышибает. На глаз похоже на то что написано для 3-4 категорий по нижним границам. Т.е. около метра глубиной и примерно 0.6.-0.8 в глубине.
От Рядовой-К
К Дмитрий Козырев (17.02.2015 16:10:25)
Дата 17.02.2015 17:22:46

Просто он не лишён некоторого субъективизма :) во взглядах

И наезжает на то, что ему по каким-то причинам не нравится.

>>От автора. Ничего дельного никогда не получается. После срабатывания получается мелкая воронка диаметром около 90 сантиметров и глубиной 20-30 сантиметров. Глубже разрыхленный грунт, который еще возможно извлечь до глубины сантиметров 60. При этом получается какой то конусной формы шпур диаметром сначала сантиметров 20-25, а в глубине сантиметров 5-7. А глубже грунт возможно извлекать разве что столовой ложкой. Что то приемлемое еще получается, если поочередно рядом взорвать два-три заряда.
>>
>

>Присутсвовал на демонстрации работы ОЗ - правда не в мерзлом грунте - летом. Нормальную яму вышибает. На глаз похоже на то что написано для 3-4 категорий по нижним границам. Т.е. около метра глубиной и примерно 0.6.-0.8 в глубине.

Правильно ОЗ-1 вручную несколько заглубить - хотя бы на 2 штыка МПЛ.
Может поэтому не так как надо получалось.
От Скиф
К ttt2 (17.02.2015 15:06:27)
Дата 17.02.2015 15:43:08

Шурфы в этом случае бурить надо и закладывать туда буровые (75 г) шашки тротила.

Взять мотобур и немного над ним подумать......всяко - лучше, чем ломом махать.
От Дмитрий Козырев
К Grozny Vlad (17.02.2015 12:49:26)
Дата 17.02.2015 13:18:16

Это неходовой кунштюк, а дорожная техника доступна массово

равно как и дорожные рабочие.
От Роман Алымов
К Дмитрий Козырев (17.02.2015 13:18:16)
Дата 17.02.2015 13:46:24

С другой стороны то же самое (+)

Доброе время суток!
Украинская армия не в состоянии наступать. Это в эфире «Громадське ТВ» заявил советник министра обороны Украины Юрий Бирюков.
По его словам, наступления сейчас требует только часть граждан, но не военные.
«Армия сейчас в наступление идти не готова и это прекрасно понимают. Наступления не хватает обществу. А в армии прекрасно понимают состояние дел, тут дай Бог оборону удержать».
Он также отметил, что кроме нехватки вооружения, в украинской армии также огромный дефицит инженерной техники: «Мы вдруг утыкаемся в то, что у нас в армии нет инженерной техники. У нас не хватает экскаваторов. Один и тот же экскаватор бригады передают друг другу, зачастую даже за взятки. Отжимают экскаватор, чтобы хоть чуть-чуть вокруг себя окопаться».

С уважением, Роман
От sss
К Роман Алымов (17.02.2015 13:46:24)
Дата 17.02.2015 14:06:27

Re: С другой...

>«Армия сейчас в наступление идти не готова и это прекрасно понимают. Наступления не хватает обществу. А в армии прекрасно понимают состояние дел, тут дай Бог оборону удержать».
> Он также отметил, что кроме нехватки вооружения, в украинской армии также огромный дефицит инженерной техники

Да там проблема вообще, похоже, в неспособности или неумении вести наступательный общевойсковой бой. Это недельное рубилово вокруг Логвиново - просто лакмусовая бумажка, по импровизированному наспех слепленному опорному пункту в чистом поле бьет толпа артиллерии и РСЗО вплоть до торчащих из земли 300мм хвостов Смерча и ОТРК, а вперед - никак.
Разумеется, если бы вопрос был только во взятии этого Логвиново, то его давно бы раздавили, но его подпирает артиллерия и немного танков - и всё: при неподавленной артиллерии и наличии танков на опорном пункте они ни продвигаться вперед не могут, ни подавить их не способны. Даже при имеющемся, видимо, налицо общем перевесе в силах, в Светлодарске/Луганском по всем признакам сидит большая группа ВСУ с многочисленной артиллерией на давно оборудованных позициях.

Причем не в первый раз, в боях за аэропорт картина была совершенно сходная, попытки организовать контрудар в течении недели заканчивались бессильным топтанием на месте раз за разом.
От Роман Алымов
К Grozny Vlad (17.02.2015 12:49:26)
Дата 17.02.2015 13:12:02

Видимо, нет у них такого (-)
От Grozny Vlad
К Роман Алымов (17.02.2015 13:12:02)
Дата 17.02.2015 13:15:14

Да, у них много чего нет...

Уверен, случись чего, их и у нас на все случаи жизни не хватит...

Грозный Владислав
От Роман Алымов
К Grozny Vlad (17.02.2015 13:15:14)
Дата 17.02.2015 13:16:21

Обычная промышленная взрывчатка + бур могли бы заменить (+)

Доброе время суток!
Но, боюсь, количество несчастных случаев зашкалит....
С уважением, Роман
От kegres
К Роман Алымов (17.02.2015 13:16:21)
Дата 17.02.2015 20:41:01

Ещё более обычная

покрышка, накрытая листом кровельного железа - творит чудеса.

За полчаса-час, гарантированно растапливает полуметровую мерзлоту.

> Но, боюсь, количество несчастных случаев зашкалит....

И безопасно.
От Alpaka
К kegres (17.02.2015 20:41:01)
Дата 17.02.2015 20:44:53

вот по дыму стрелять и будут..

>покрышка, накрытая листом кровельного железа - творит чудеса.

>За полчаса-час, гарантированно растапливает полуметровую мерзлоту.

>> Но, боюсь, количество несчастных случаев зашкалит....
>
>И безопасно.



Алпака
От kegres
К Alpaka (17.02.2015 20:44:53)
Дата 17.02.2015 20:58:55

Тогда ночью жечь (-)
От badger
К kegres (17.02.2015 20:58:55)
Дата 18.02.2015 07:58:43

Вообще, в соцсетях постоянно закупка тепловизоров муссируется спонсорами :) (-)
От Hamster
К badger (18.02.2015 07:58:43)
Дата 18.02.2015 09:29:45

Интересно, сколько их реально покупают? (-)
От Grozny Vlad
К Роман Алымов (17.02.2015 13:16:21)
Дата 17.02.2015 13:35:00

Доступный вариант

> Но, боюсь, количество несчастных случаев зашкалит....
Не думаю. Квалифицированные подрывники и запасы промышленной взрывчатки им доступны. В крайнем случае, любой горный инженер справится...

Грозный Владислав
От Дмитрий Козырев
К Роман Алымов (17.02.2015 13:16:21)
Дата 17.02.2015 13:19:27

Компрессор и отбойный молоток (-)
От И.Пыхалов
К sss (17.02.2015 11:37:20)
Дата 17.02.2015 11:42:51

Копать промёрзший грунт тяжело и неинтересно (-)