От Денис Фалин
К Вулкан
Дата 19.02.2015 10:47:01
Рубрики 11-19 век;

Re: Вопрос про Д’Артаньяна ?

Добрый день.

Немного не по теме, но времена Трех мушкетеров не так далеко от описываемых событий.
Учитывая что юг Франции был протестантским, а сам Д’Артаньян из Гаскони, то не совсем непонятно кто он был по вере протестант или католик?
Вообще в книгах Дюма религиозная тема не очень развита и я например не могу понять чего французы с таким упоением резали в 16 веке друг друга только из-за принадлежности к разным конфессиям одной по сути религии...

С уважением.
От Андрей Чистяков
К Денис Фалин (19.02.2015 10:47:01)
Дата 19.02.2015 11:53:18

Юг Франции, даже её юго-запад -- совсем не "протестантские земли". (+)

Здравствуйте,

д'Артаньян Дюма -- наверняка католик.

Всего хорошего, Андрей.
От Kazak
К Андрей Чистяков (19.02.2015 11:53:18)
Дата 19.02.2015 17:55:11

Если верить "Истории Гаскони" то во времена гражданских войн

Iga mees on oma saatuse sepp.

там вполне себе рулили протестанты.
Хотя Дартаньян несомненно католик, достаточно вспомнить его "диспут" с Арамисом :)

Извините, если чем обидел.
От Андрей Чистяков
К Kazak (19.02.2015 17:55:11)
Дата 19.02.2015 18:18:38

Тогда надо говорить, что это самые окраины юго-запада и побережье.(+)

Здравствуйте,

На юге же, в Ниме, например, шла именно гражданская война, порушившая многие "античные руины", кстати. То одни верх брали, то другие.

Всего хорошего, Андрей.
От Вулкан
К Денис Фалин (19.02.2015 10:47:01)
Дата 19.02.2015 11:27:41

Re: Вопрос про...

Приветствую!
>Добрый день.

> Немного не по теме, но времена Трех мушкетеров не так далеко от описываемых событий.
>Учитывая что юг Франции был протестантским, а сам Д’Артаньян из Гаскони, то не совсем непонятно кто он был по вере протестант или католик?

Католик.
По югу Франции есть интересная книга Kevin Gould "Catholic Activism in South-West France, 1540–1570".

> Вообще в книгах Дюма религиозная тема не очень развита и я например не могу понять чего французы с таким упоением резали в 16 веке друг друга только из-за принадлежности к разным конфессиям одной по сути религии...

Ну сейчас же вы не удивляетесь, почему люди на Украине из-за разных взглядов режут, жгут, насилуют, грабят друг друга?

Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
От Дмитрий Козырев
К Денис Фалин (19.02.2015 10:47:01)
Дата 19.02.2015 10:57:28

Re: Вопрос про...

>Учитывая что юг Франции был протестантским, а сам Д’Артаньян из Гаскони, то не совсем непонятно кто он был по вере протестант или католик?

В Ла-Рошели же они воевали как раз с протестантами?

> Вообще в книгах Дюма религиозная тема не очень развита и я например не могу понять чего французы с таким упоением резали в 16 веке друг друга только из-за принадлежности к разным конфессиям одной по сути религии...

Портос тоже не понимал :)
От i17
К Дмитрий Козырев (19.02.2015 10:57:28)
Дата 19.02.2015 16:21:02

Re: Вопрос про...

Это было во время войн католиков с гугенотами. Видя, что католики
истребляют гугенотов, а гугеноты истребляют католиков, и все это во имя
веры, отец мой изобрел для себя веру смешанную, позволявшую ему быть то
католиком, то гугенотом. Вот он и прогуливался обычно с пищалью на плече за
живыми изгородями, окаймлявшими дороги, и, когда замечал одиноко бредущего
католика, протестантская вера сейчас же одерживала верх в его душе. Он
наводил на путника пищаль, а потом, когда тот оказывался в десяти шагах,
заводил с ним беседу, в итоге которой путник всегда почти отдавал свой
кошелек, чтобы спасти жизнь. Само собой разумеется, что, когда отец встречал
гугенота, его сейчас же охватывала такая пылкая любовь к католической
церкви, что он просто не понимал, как это четверть часа назад у него могли
возникнуть сомнения в превосходстве нашей святой религии. Надо вам сказать,
что я, сударь, католик, ибо отец, верный своим правилам, моего старшего
брата сделал гугенотом.
- А как кончил свою жизнь этот достойный человек? - спросил д'Артаньян.
- О сударь, самым плачевным образом. Однажды он оказался на узенькой
тропинке между гугенотом и католиком, с которыми он уже имел дело и которые
его узнали. Тут они объединились против него и повесили его на дереве. После
этого они пришли хвастать своим славным подвигом в кабачок первой попавшейся
деревни, где как раз сидели и пили мы с братом...
- И что же вы сделали? - спросил д'Артаньян.
- Мы выслушали их, - ответил Мушкетон, - а потом, когда, выйдя из
кабачка, они разошлись в разные стороны, брат мой засел на дороге у
католика, а я на дороге у гугенота. Два часа спустя все было кончено: каждый
из нас сделал свое дело, восхищаясь при этом предусмотрительностью нашего
бедного отца, который, из предосторожности, воспитал нас в различной вере.
От Вулкан
К Дмитрий Козырев (19.02.2015 10:57:28)
Дата 19.02.2015 11:30:47

Re: Вопрос про...

Приветствую!

>В Ла-Рошели же они воевали как раз с протестантами?

Против Ла-Рошели вполне себе воевал и настоящий протестант Бассомпьер.
О метаморфозах превращения граждан своей страны пусть и другой религии в сепаратистов мы еще коснемся. Пока что просто скажу, что после Варфоломеевской ночи Ла-Рошель обратилась с петицией к Елизавете Английской с просьбой начать войну с Францией и вернуть себе Аквитанию, "прародину отчичей и дедичей". Жить вместе с католиками после той резни протестанты в принципе не хотели.


Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
От sss
К Дмитрий Козырев (19.02.2015 10:57:28)
Дата 19.02.2015 11:08:26

Re: Вопрос про...

>В Ла-Рошели же они воевали как раз с протестантами?

Воевали с ослушниками воли короля, их (дворян-мушкетеров в смысле) природного соверена и присягополучателя. (Ну и немного с англичанами, это вообще святое дело).

Участие в войне против бунтовщиков-протестантов тут не показатель, формально это был его долг независимо от вероисповедания и вопросов религии, а реально перейти против короля мог только сильно религиозно-мотивированный человек, под такое описание наш персонаж никак не подходит.

Я бы решил что дАртаньян католик главным образом как раз по причине его пофигистического отношения в обрядам и церковным делам; во времена оны у протестантов оно было намного строже.

>Портос тоже не понимал :)
Или просто в силу верного понимания жизни и природного здравого смысла не заострял.