От ВикторК
К Грозный
Дата 18.02.2015 02:26:08
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Полоски защищают от осколков стекла. (-)
От Грозный
К ВикторК (18.02.2015 02:26:08)
Дата 18.02.2015 02:51:40

"не всегда" - мелкий и быстрый осколок пробьёт в стекле дырочку и даст крошку,

стекло крупными кусками не вывалится из рамы.

КМК, диапазон импульса осколка, при к-ром полоска "работает" не очень широк. Ещё надо по углам смотреть. Ну и комбинация осколок+волна может тоже сильно повлиять на картину. В общем, без большой статистики и обсчёта трудно аргументировано спорить, так что оставим на уровне "мне кажется, что".

===> dic duc fac <===
От ВикторК
К Грозный (18.02.2015 02:51:40)
Дата 18.02.2015 04:23:00

Полоски защищают от осколков стекла от воздействия взрывной волны.

Смотрим статистику пораженных осколками стекла при падении Челябинского метеорита.

С уважением.
От Грозный
К ВикторК (18.02.2015 04:23:00)
Дата 18.02.2015 07:46:08

уточню - я ж не против полосок вообще

всего лишь сомневаюсь в их целесообразности при типичных для обстрела Донецка калибрах и способах доставки (артиллерия-миномёты-РС, не бомбы и не ОТР в массе).

===> dic duc fac <===
От Vladre
К Грозный (18.02.2015 07:46:08)
Дата 18.02.2015 09:58:38

Re: уточню -...

>всего лишь сомневаюсь в их целесообразности при типичных для обстрела Донецка калибрах и способах доставки (артиллерия-миномёты-РС, не бомбы и не ОТР в массе).

Вы не правы. К примеру без полосок стекла вылетят в радиусе 200 м от взрыва, с полосками в радиусе 100 м. Цифры с потолка... Этож не ядерная бомба, тем более застройка.
От Грозный
К Vladre (18.02.2015 09:58:38)
Дата 18.02.2015 13:28:08

не понял возражения - в чём неправ-то?

>
>Вы не правы. К примеру без полосок стекла вылетят в радиусе 200 м от взрыва, с полосками в радиусе 100 м. Цифры с потолка... Этож не ядерная бомба, тем более застройка.

От авиабомбы - да. От мины или артснаряда - полоски вряд ли помогут, т.к. осколки перелетают действие фугаса. Стёкла побьёт осколками, не волной. Площадь пропорциональна квадрату радиуса - поэтому заклеивать от бомб имеет смысл т.к. площадь зоны "вылета стёкол" по площади будет существенно больше для ФАБ-100 по сравнению со 152 мм снарядом.

Цифры - см. картинку
http://armor.kiev.ua/lib/artilery/05/102-103.gif

Там и разлёт осколков наприсован. Хотя там для летального поражения, для стёкол картина похожая будет - от снарядов - грубо квадрат и снопы осколков вперёд-назад. Для мину картина ближе к авиабомбе, но у мин калибр маленький.

Для авиабомб (зона лёгких повреждений = вылет стёкол):

Радиусы зон повреждений
Авиабомба           Расстояние, м.
             Зона сильных   Зона средних   Зона лёгких
             повреждений    повреждений    повреждений
ФАБ-50           12             25             50
ФАБ-100          18             35             70
ФАБ-250          28             56            112
ФАБ-500          40             80            160
ФАБ-1000         56            112            224


Напомню, что ФАБ-50 приблизительно соответствует 152 мм снаряду по заряду, но картина разлёта осколков совсем другая. На 70 м вперёд долетает струя осколков от 152 мм - и это ещё летальные осколки, а не только стёкла побить.

===> dic duc fac <===
От Alexeich
К Грозный (18.02.2015 13:28:08)
Дата 18.02.2015 13:56:26

Re: не понял...

>От авиабомбы - да. От мины или артснаряда - полоски вряд ли помогут, т.к. осколки перелетают действие фугаса.

Вы кое-чего не учитываете, при взрыве, например. ОФ-540 дробление на крупные соколки, осколок попадет далеко не в каждое окно в зоне, где фугасное действие становится относительно безвредным для заклеенных окон.
От Грозный
К Alexeich (18.02.2015 13:56:26)
Дата 18.02.2015 22:38:49

С этим я и не спорю - точно посчитать непросто

Осколки прилетают дискретно - куда-то попало, рядом может быть совершенно чистый кусок - в общем, только о вероятностях (осколков), помноженных на вероятность (самого снаряда) можно говорить. Взрывная волна более предсказуема (хотя дерево перед окном может ослабить).

>Вы кое-чего не учитываете, при взрыве, например. ОФ-540 дробление на крупные соколки, осколок попадет далеко не в каждое окно в зоне, где фугасное действие становится относительно безвредным для заклеенных окон.

Я ж писал, что чисто на пальцах прикидываю - вообще было б любопытно посмотреть статистику и настоящую модель.

Отвлекаясь от верхней математики и окон в вакууме, я б лично клеил полоски на окнах, смотрящих на вероятное направление прилёта крупного калибра (север?) и на нижних этажах, смотрящих на юг. Клеить от разрывов мелких мин и на всех прочих окнах мне кажется потерей времени.

===> dic duc fac <===
От Грозный
К ВикторК (18.02.2015 04:23:00)
Дата 18.02.2015 07:37:48

...и сравниваем энергию взрыва с типичной для арты

152 мм снаряд - это примерно ФАБ-50 - самая маленькая из отдельно подвешиваемых фугасок - их и делали поначалу в РККА из снарядов, путём приварки стабилизаторов. Так вот там заряд - меньше 50 килограмм.

Тогда как энергия Челябинского метеорита оценивается минимум в 100 килотонн.

Прекрасно иллюстрирует мой тезис о защите полосок от фугасного действия мощной авиабомбы.

===> dic duc fac <===