От Skvortsov
К Константин Дегтярев
Дата 16.02.2015 10:59:29
Рубрики WWII;

Запрос ХДС/ХСС об "Экономическом будущем Кенигсбергской области" уже забыли?


http://www.mid.ru/bdomp/dip_vest.nsf/99b2ddc4f717c733c32567370042ee43/60bcb5c9c08a6e4ac3256f87002eada8!OpenDocument
От Константин Дегтярев
К Skvortsov (16.02.2015 10:59:29)
Дата 16.02.2015 11:13:19

Re: Запрос ХДС/ХСС...

Это ностальгические фантазии, не более того.
Реальных экономических или политических причин для территориального расширения Германии нет.
Это как Аляска для РФ - все прекрасно понимают, что она потеряна, но почему бы не помечтать?
А вот Крым, восточная Украина - это серьезно. И было с самого начала очень серьезно.
От Skvortsov
К Константин Дегтярев (16.02.2015 11:13:19)
Дата 16.02.2015 11:19:36

Два миллиона немцев - членов «Союза изгнанных» с Вами не согласны....


Генеральный консул ФРГ Гвидо Херц в интервью нашей радиостанции так и заявил:
«Союз Изгнанных» не является реваншистской организацией. «Союз Изгнанных» признаёт итоги Второй мировой войны."

Когда же наш корреспондент попытался уточнить: «Простите, но если, как вы говорите, эта организация признает итоги Второй мировой войны, то зачем в таком случае она вообще существуют?», последовал ответ:

«Можно говорить о праве на родину, почему бы и нет?»

http://rusk.ru/st.php?idar=110258

http://rusk.ru/st.php?idar=110267


От Константин Дегтярев
К Skvortsov (16.02.2015 11:19:36)
Дата 16.02.2015 11:38:06

Сколько им лет, этим изгнанным?

Минимум по 70 должно быть. Два миллиона недееспособных старичков.
Молодежь если и исповедует такие идеи, то на уровне толкиенутости.

Но для политической толкиенутости никакие реальные основы не нужны, если нужно кого-то позомбировать, это можно сделать на почве любой фантазии, хоть на древних украх, хоть на гипербореях, хоть на Пруссии.

Кстати, реальные древние укры на территории Германии жили, что как бы намекает.
От Skvortsov
К Константин Дегтярев (16.02.2015 11:38:06)
Дата 16.02.2015 11:42:26

У знакомого под Калининградом немец дом осматривал и фотографировал.


Объяснил, что дедушка умер, оставил наследство на территории Восточной Пруссии в виде этого дома.
Сейчас в доме живут две семьи, сосед впустил в свою половину, мой знакомый отказал.
От Роман Алымов
К Skvortsov (16.02.2015 11:42:26)
Дата 16.02.2015 13:45:45

Ну это не показатель (+)

Доброе время суток!
Я тоже в Новошахтинске дедовский дом смотрел и фотографировал, и в Курске то что от праднедовских владений осталось - но завоёвывать я вряд ли буду :)

С уважением, Роман
От Skvortsov
К Роман Алымов (16.02.2015 13:45:45)
Дата 16.02.2015 15:08:03

Если бы дед построил дом в Риге, возможно, Вы бы уже были его владельцем. (-)
От Скиф
К Skvortsov (16.02.2015 15:08:03)
Дата 16.02.2015 17:09:03

Не факт.

В 90-е хватало судебных процессов, на которых никому неизвестные "родственники", предъявляли "дарственные" и пр. документы дающие право собственности. Думаю, что бывшие остзейские немцы даже и не погадываются о том, СКОЛЬКО у них родственников проживает в Латвии. Так что у Р. Алымова не много было бы шансов вернуть имущество родственников........
От Ulanov
К Skvortsov (16.02.2015 15:08:03)
Дата 16.02.2015 17:01:56

Если не латыш. то вряд ли :)

Немцы вон к нам фоткать не ездят, хотя им тоже много чего есть вспомнить из имущества в бывшей Лифляндии.
Одни только евреи сутяжничать пытаются, но даже у них и даже при вялой поддержке США и ЕС плохо выходит :))).

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
От Pav.Riga
К Ulanov (16.02.2015 17:01:56)
Дата 16.02.2015 17:45:33

Re: Если не латыш. но жулик то вполне ...

Немцы вон к нам фоткать не ездят, хотя им тоже много чего есть вспомнить из имущества в бывшей Лифляндии.
>Одни только евреи сутяжничать пытаются, но даже у них и даже при вялой поддержке США и ЕС плохо выходит :))).


В Риге могу назвать дома*,в том же Форбурге отданные в лихие 90-е вполне русским и евреям,(там до передачи УТАГ в 1939 году почти одни немцы владели землей,фактически только одно здание было не немецким**) но в связи с неподкупностью судей все денационализировали вплоть... до земли под обществом слепых,подаренной обществу еще в 19 веке вполне почтенным бароном (о том бароне и Блауманис писал)...

С уважением к Вашему мнению.

*к примеру описанного в прессе денационализации здания судьей на основании фальшивой бумаги от не существующего нотариуса в Париже,которая заверяла что бабушка данного господина,живущего на пособие,заверяла внука что владела этим строением ...к слову
и бабушка и внук были уроженцами Киева.
**приобрел генерал армии ЛР на сэкономленные от приобретения орудий деньги,ссылаясь на доходы тестя фабриканта.(намек на эту историю был в сатирическом романе того времени "Цеплис")
От Alexeich
К Pav.Riga (16.02.2015 17:45:33)
Дата 16.02.2015 18:36:54

Re: Если не

>В Риге могу назвать дома*,в том же Форбурге отданные в лихие 90-е вполне русским и евреям,(там до передачи УТАГ в 1939 году почти одни немцы владели землей,фактически только одно здание было не немецким**)

Сойсс-но один из моих дальних родственников, живших в том районе в какой-то жутковатой довольно старой квартире, был поставлен вместе с кучей своих соседей ввиду внезапно всплывших "хозяев" перед дилеммой: либо переезд в хрущовку на окраине, либо выселение через суд с грошовой компенсацией. Здраво рассудив, что "с богатым не судись", он переехал в хрущевку (в бытовом смысле даже выиграл), тем не менее. говорит, что когда случается в центре - до сих пор обидно.
От Скиф
К Alexeich (16.02.2015 18:36:54)
Дата 16.02.2015 19:25:46

Повезло.

Сейчас такая норма уже не действует. Государство жильцам денационализированных домов ничем не обязано и ничего не должно.
Если, такой дом находится в центре и у хозяина есть свой "бизнес-план", то у жильцов, соответственно, имеется перспектива съехать (куда они сами зпожелают). Можно даже - на мороз.
От Alexeich
К Скиф (16.02.2015 19:25:46)
Дата 16.02.2015 19:32:15

Re: Повезло.

>Сейчас такая норма уже не действует. Государство жильцам денационализированных домов ничем не обязано и ничего не должно.
>Если, такой дом находится в центре и у хозяина есть свой "бизнес-план", то у жильцов, соответственно, имеется перспектива съехать (куда они сами зпожелают). Можно даже - на мороз.

Если мне не изменяет склероз - компенсацию выплачивал как раз "реституирующийся". Была там каккая-то законодательная зацепка. не позволяющая выкинуть жильцов так просто "на мороз", проще оказалось договориться.
От Скиф
К Alexeich (16.02.2015 19:32:15)
Дата 16.02.2015 20:13:48

Re: Повезло.

Лень искать, но норма (компенсация другим жильём) действовала ограниченный период.
От Prepod
К Роман Алымов (16.02.2015 13:45:45)
Дата 16.02.2015 14:28:58

Re: Ну это...

>Доброе время суток!
> Я тоже в Новошахтинске дедовский дом смотрел и фотографировал, и в Курске то что от праднедовских владений осталось - но завоёвывать я вряд ли буду :)

Если это не Новошахтинск и Курск, а Краматорск и Житомир, куда еще многие годы, может даже никогда, будет не попасть, ситуация, сужу по себе, воспринимается несколько острее. А уж если будет повод или пропагандистская раскачка, то и немцы все вспомнят, и финны.
От Alexeich
К Prepod (16.02.2015 14:28:58)
Дата 16.02.2015 16:30:22

Re: Ну это...

>Если это не Новошахтинск и Курск, а Краматорск и Житомир, куда еще многие годы, может даже никогда, будет не попасть

Помилте, почему ж "многие годы" не попать в Житомир. Вот недавно совсем был, и да, фотографировал -дедовский дом (изуродованный перестройкой). Не все так трагично даже сейчас. Народ ездит туда-обратно, невзирая на.
От Prepod
К Alexeich (16.02.2015 16:30:22)
Дата 16.02.2015 17:01:30

Re: Ну это...

>>Если это не Новошахтинск и Курск, а Краматорск и Житомир, куда еще многие годы, может даже никогда, будет не попасть
>
>Помилте, почему ж "многие годы" не попать в Житомир. Вот недавно совсем был, и да, фотографировал -дедовский дом (изуродованный перестройкой). Не все так трагично даже сейчас. Народ ездит туда-обратно, невзирая на.
Я 77 года рождения -))) Предлагаете поиграть в прыкордонну лотерею в Борисполе или Новых Яриловичах?
От Alexeich
К Prepod (16.02.2015 17:01:30)
Дата 16.02.2015 18:33:31

Re: Ну это...

>Я 77 года рождения -))) Предлагаете поиграть в прыкордонну лотерею в Борисполе или Новых Яриловичах?

Вам сложнее, но ненамного :) Я 67 года и рожа у меня - протокольная.
От Валера
К Prepod (16.02.2015 14:28:58)
Дата 16.02.2015 14:35:28

Re: Ну это...

>Если это не Новошахтинск и Курск, а Краматорск и Житомир, куда еще многие годы, может даже никогда, будет не попасть, ситуация, сужу по себе, воспринимается несколько острее. А уж если будет повод или пропагандистская раскачка, то и немцы все вспомнят, и финны.

Немцам ближе вспомнить Померанию и Силезию, да и Восточная Пруссия нам не целиком досталась. А без этих земель - нафига им этот остров?
От Prepod
К Валера (16.02.2015 14:35:28)
Дата 16.02.2015 16:11:28

Re: Ну это...

>>Если это не Новошахтинск и Курск, а Краматорск и Житомир, куда еще многие годы, может даже никогда, будет не попасть, ситуация, сужу по себе, воспринимается несколько острее. А уж если будет повод или пропагандистская раскачка, то и немцы все вспомнят, и финны.
>
>Немцам ближе вспомнить Померанию и Силезию, да и Восточная Пруссия нам не целиком досталась. А без этих земель - нафига им этот остров?
Сейчас - как зайцу стоп-сигнал, но мир меняется... я чувствую это в земле... -)))) Саурон же проснулся, и на этот раз он, вот свезло, не немец.
От Skvortsov
К Валера (16.02.2015 14:35:28)
Дата 16.02.2015 14:54:16

Нафига Северная Ирландия Великобритании? (-)
От Nur
К Skvortsov (16.02.2015 14:54:16)
Дата 16.02.2015 15:23:27

Северная Ирландия теперь уже не Королевский фетиш

а скорее местных юнионистов ( если правильно помню там шотландцы сильно представлены)
глупость несусветная - ирландцам "отрезанный палец" о себе напоминает, и британцам в таком виде по сути ни к чему. но не способность договариваться на своей территории, "фирменная фишка" "условновиндзорской династии", завела ситуацию в тупик. я считаю что и шотландский референдум еще даст метастазы. другое дело что процессы вялотекущие, и все обострится только в случае наступления "действительно плохих времен".

С уважением, Сергей ака Нур
От Валера
К Skvortsov (16.02.2015 14:54:16)
Дата 16.02.2015 15:17:48

Re: Нафига Северная...

Потому что это на данный момент UK. И никому её по репарациям не передавали.
А собственно сама Ирландия - суверенное государство и ВБ как=-то не горит желанием вернуть её обратно.
Вот поэтому.
От Skvortsov
К Валера (16.02.2015 15:17:48)
Дата 16.02.2015 15:36:27

А нафига UK Фолклендские острова? (-)
От kirill111
К Skvortsov (16.02.2015 15:36:27)
Дата 16.02.2015 17:07:02

Re: А нафига...

Делить богатсва Южного океана имет право только те, укого там владения. Раньше, когда были только Тихий, Атлантика, Индика, С-Л, на богатства природные около Антарктиды могли претендовать почти кто хочет.
От Nur
К Skvortsov (16.02.2015 15:36:27)
Дата 16.02.2015 16:58:09

Там "гол престижа",

Риторика была от "какие-то сраные аргентинцы , да как они смеют..." до "присутствие в важной части мира, да и потренировать армию и флот"... а по факту - ну разные оценки.

для меня был важен момент пересмотра системы вооружения ряда подразделений по итогам войны...)))

С уважением, Сергей ака Нур
От Рядовой-К
К Nur (16.02.2015 16:58:09)
Дата 16.02.2015 21:36:26

А чего они там пересмотрели по итогам? (-)
От Nur
К Рядовой-К (16.02.2015 21:36:26)
Дата 17.02.2015 11:12:07

Re: А чего...

я без бумажки не напишу... убирали одни пистолеты - пулеметы, пытались всунуть другие, переигрывали с прицелами и калибрами, что из снаряжения выкинули в утиль, рекламации на пулеметы были, снайперское критиковали - это мне надо архив поднимать, там в военной прессе года два терли. но в основном дело касалось счастливчиков высаженных на берег. на удивление много было нареканий на одежду и обувь - много случаев переохлаждения и т.п. обычно попадается в околооружейной литературе в виде - "по результатам конфликта на Фолклендах" ... и дальше об конкретном образце.


С уважением, Сергей ака Нур