От Вася Куролесов
К RuLavan
Дата 18.02.2015 13:30:28
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Похоже, ребелы опять решили поиграть в поддавки. (-)
От Forger
К Вася Куролесов (18.02.2015 13:30:28)
Дата 18.02.2015 19:06:31

да и слава Богу

1. Группировку, угрожающую Донецку ликвидируют
2. Политические цели Лднр выполнены - убрать карман соответственно с выводом тяжелого вооружения из кармана
3. Русские из ЛДНР стали с меньшей интенсивностью убивать других русских, мобилизованных с восточной Украины
4. У Порошенко сейчас будут проблемы с партией войны и прочей шушерой
От Ustinoff
К Forger (18.02.2015 19:06:31)
Дата 18.02.2015 19:56:27

У Порошенко сейчас будут проблемы с партией войны и прочей шушерой

Не понимаю откуда эти иллюзии? Не будет у него никаких проблем.
От Flanker
К Ustinoff (18.02.2015 19:56:27)
Дата 18.02.2015 23:11:37

Re: У Порошенко...

>Не понимаю откуда эти иллюзии? Не будет у него никаких проблем.
Из телевизора и интернета. А там видимо от иллюзий некоторых ЛПР в Москве.
От А.Никольский
К Flanker (18.02.2015 23:11:37)
Дата 18.02.2015 23:46:51

Иллюзий у ЛПР нет

Кто такой порось и сколько стоят его слова и дела в Кремле знают детально
Но это не повод, чтобы бросить на Киев водородную бомбу
От nnn
К А.Никольский (18.02.2015 23:46:51)
Дата 19.02.2015 13:38:31

Алексей, мы простые хрестьяне российские, то же знаем цену слов Кремля

>Кто такой порось и сколько стоят его слова и дела в Кремле знают детально
>Но это не повод, чтобы бросить на Киев водородную бомбу

Соврут, не дорого возмут
От А.Никольский
К nnn (19.02.2015 13:38:31)
Дата 19.02.2015 13:53:48

я это к тому

что разговоры о том, что Кремль "поддерживает" Порошенко и по наивности (или олигархической солидарности) верит в него - неадекватны
То, что ему в спину дышат еще бОльшие упыри, возможно как-то влияет на расчеты Кремля, но вряд ли серьезно
От Dimka
К А.Никольский (19.02.2015 13:53:48)
Дата 19.02.2015 14:47:10

А у Кремля на ваш взгляд вообще есть представление, что делать с Украиной?

Цели какие-то. Последовательная политика?
Или просто метание и реагирование на угрозы
От А.Никольский
К Dimka (19.02.2015 14:47:10)
Дата 19.02.2015 16:31:49

Re: А у...

откуда ж мне знать?
Что они говорят, в том числе анонимно, можно как-то анализировать, а что думают - не знаю.
В целом по тому что говорят какой-то грандиозной стратегии не видно
От Flanker
К А.Никольский (18.02.2015 23:46:51)
Дата 18.02.2015 23:52:47

Re: Иллюзий у...

>Кто такой порось и сколько стоят его слова и дела в Кремле знают детально
>Но это не повод, чтобы бросить на Киев водородную бомбу
Хех с Тбилиси как то без бонбы обошлись. И жертв на порядки меньше.
А тут такая любовь к "партнеру", что уже вторую бумажку подписывают, которая будет использована для того же что и первая. Бизнес опять же в Рф.
Еще и не удивлюсь, что для завода им. Малышева че нить поставляется.
От Брейнштиль
К Flanker (18.02.2015 23:52:47)
Дата 21.02.2015 12:28:18

Re: Иллюзий у...


>Еще и не удивлюсь, что для завода им. Малышева че нить поставляется.

Лозунги и кричалки...
От Басов
К Вася Куролесов (18.02.2015 13:30:28)
Дата 18.02.2015 16:13:30

Полагаю, у Вас неправильная терминология

Полагаю, что восточную сторону лучше именовать Освободителями, или, нейтрально, Ополченцами.
Также полагаю, что использование названия Христолюбивое Победоносное Воинство для ополченцев пока преждевременно.

С уважением
От Mikl
К Вася Куролесов (18.02.2015 13:30:28)
Дата 18.02.2015 14:23:29

Выпустить без оружия по зеленому коридору - предлагали давно

http://www.aif.ru/politics/1447858
От Вася Куролесов
К Mikl (18.02.2015 14:23:29)
Дата 18.02.2015 14:51:49

На фотках вышедшие окруженцы безоружными не выглядят. (-)
От Mikl
К Вася Куролесов (18.02.2015 14:51:49)
Дата 18.02.2015 15:07:56

Откуда фотки и кто на них - непонятно (-)
От Grozny Vlad
К Вася Куролесов (18.02.2015 14:51:49)
Дата 18.02.2015 14:55:49

"Джентльмены верят на слово..."

Этих вооруженных людей возможно однозначно идентифицировать?

Грозный Владислав
От Вася Куролесов
К Grozny Vlad (18.02.2015 14:55:49)
Дата 18.02.2015 15:01:04

...но только джентельменам.

>Этих вооруженных людей возможно однозначно идентифицировать?

Однозначно-не однозначно, но вот тут http://www.bbc.com/news/world-europe-31516671 есть видео и пояснение:

Footage appears to show several dozen Ukrainian troops retreating with their weapons from the strategic town of Debaltseve.
Some of them are seen driving to Artemivsk in trucks, while several other men are on foot.

("На видео, по всей видимости, показаны несколько дюжин украинских солдат, отступающих *с оружием* из стратегически важного города Дебальцево")
От RuLavan
К Вася Куролесов (18.02.2015 15:01:04)
Дата 18.02.2015 15:15:32

Танки ВСУ тоже выходят

Как и САУ на видео
https://pbs.twimg.com/media/B-H2kU6CEAAGWH-.jpg:large
http://news.bbcimg.co.uk/media/images/81080000/jpg/_81080700_025928648-1.jpg



"Булатов" РТГ 1 отбр правда не видно. Вчера правда говорили, что они все кончились в котле.

Врут, поди, как всегда...
От Grozny Vlad
К RuLavan (18.02.2015 15:15:32)
Дата 18.02.2015 15:24:53

Осталось выяснить - это "Паулюс" или "Манштейн"? (-)
От RuLavan
К Grozny Vlad (18.02.2015 15:24:53)
Дата 18.02.2015 15:37:02

Это договорная игра (-)
От Grozny Vlad
К RuLavan (18.02.2015 15:37:02)
Дата 18.02.2015 15:47:43

Это понятно. Не зря они там в Минске друг друга измором брали... (-)
От Олег Радько
К Grozny Vlad (18.02.2015 15:47:43)
Дата 18.02.2015 16:03:20

Re: Это понятно.

договорняк, аналогичный сдаче Славянска. Сохраненные жизни - приятно.
От Сибиряк
К Олег Радько (18.02.2015 16:03:20)
Дата 18.02.2015 16:35:18

в Дебальцево очевидная капитуляция, хотя и на почётных условиях

>договорняк, аналогичный сдаче Славянска. Сохраненные жизни - приятно.

В Славянске наличие договорённостей или подкупа украинского командования можно только предполагать с некоторой небольшой вероятностью
От Олег Радько
К Сибиряк (18.02.2015 16:35:18)
Дата 18.02.2015 16:38:53

Re: в Дебальцево...

как замечено, боевую и вспомогательную технику похоже выводят
От Ardan
К Олег Радько (18.02.2015 16:38:53)
Дата 18.02.2015 17:23:39

А где можно увидеть видео/фото выведенной боевой техники?

Я пока видел из техники только пару МТЛБ и несколько грузовиков. Если у Вас есть ссылки на большее - заранее спасибо.
Ну плюс есть фото с парой БМП, только непонятно, это БМП "окруженцев" или их просто подвозят тем транспортом, какой оказался под рукой.
От Валера
К Ardan (18.02.2015 17:23:39)
Дата 18.02.2015 17:26:58

Re: А где...

>Я пока видел из техники только пару МТЛБ и несколько грузовиков. Если у Вас есть ссылки на большее - заранее спасибо.
>Ну плюс есть фото с парой БМП, только непонятно, это БМП "окруженцев" или их просто подвозят тем транспортом, какой оказался под рукой.

На белорусском видео ещё мелькали пара Гвоздик и 2-3 БРДМ-2. И всё. Не же два 131 зила, причём один у другого на прицепе - бензина видно нет и одна Шишига.
Всё. Причём всё это не одной колонной, а отдельными далеко стоящими друг от друга кусками. Никак не организованный выход пусть даже 1-2 тыс военнослужащих с техникой.
От А.Никольский
К Олег Радько (18.02.2015 16:38:53)
Дата 18.02.2015 17:20:30

выводят что завелось и к чему нашли бензин (-)
От Олег Радько
К А.Никольский (18.02.2015 17:20:30)
Дата 18.02.2015 20:02:42

Re: выводят что...

цифры очень близки к оценочному составу группировки на момент окружения:

из Интерфакс-Украина.

"Станом на 17.00 середи всього з району Дебальцевого виведено особового складу 2459 військовослужбовців, з них 2112 - ВСУ, 168 - Нацгвардії, 175 - МВС, 4 - прикордонника", - повідомили в прес-центрі АТО.

Крім того, підкреслив співрозмовник агентства, з Дебальцевого передислоковано 200 одиниць військової техніки, у тому числі 15 танків, близько 50 БМП.
От МиГ-31
К Олег Радько (18.02.2015 20:02:42)
Дата 18.02.2015 20:11:06

Re: выводят что...

>цифры очень близки к оценочному составу группировки на момент окружения:

>из Интерфакс-Украина.

>"Станом на 17.00 середи всього з району Дебальцевого виведено особового складу 2459 військовослужбовців, з них 2112 - ВСУ, 168 - Нацгвардії, 175 - МВС, 4 - прикордонника", - повідомили в прес-центрі АТО.

>Крім того, підкреслив співрозмовник агентства, з Дебальцевого передислоковано 200 одиниць військової техніки, у тому числі 15 танків, близько 50 БМП.
"2500 человек, о которых заявляют укроп, что-де вывели из котла - это два полноценных полка по штату советского времени. Колонна составленная из батальонов, если вытянуть её по ротно - должна растянуться на три километра километра.
Кто видел эту массу войск?
"(с)Митрофан Головлёв
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Д.Белоусов
К Олег Радько (18.02.2015 16:03:20)
Дата 18.02.2015 16:26:02

Передайте Президенту: "Wars are not won by evacuations". Он все поймет (-)
От Гегемон
К Олег Радько (18.02.2015 16:03:20)
Дата 18.02.2015 16:08:59

То-то ваши рыдали: "гадкий Гиркин увел тысячи боевиков" (-)
От Олег Радько
К Гегемон (18.02.2015 16:08:59)
Дата 18.02.2015 16:12:47

Re: То-то ваши...

кто это наши? :)
От Гегемон
К Олег Радько (18.02.2015 16:12:47)
Дата 18.02.2015 16:18:12

Ваши - в Киеве (-)
От mina
К Олег Радько (18.02.2015 16:03:20)
Дата 18.02.2015 16:06:49

и кто ж в Славянске с кем "договаривался"? (-)

-
От Олег Радько
К mina (18.02.2015 16:06:49)
Дата 18.02.2015 16:13:27

Re: и кто...

боевики с руководством АТО, а какие варианты?
От Гегемон
К Олег Радько (18.02.2015 16:13:27)
Дата 18.02.2015 16:18:31

а доказательства есть? (-)
От Grozny Vlad
К RuLavan (18.02.2015 15:15:32)
Дата 18.02.2015 15:23:28

Танки ВСУ тоже...

https://pbs.twimg.com/media/B-H_o9CCEAAjzKG.jpg



Грозный Владислав
От B~M
К RuLavan (18.02.2015 15:15:32)
Дата 18.02.2015 15:18:09

Если съёмки с утра, то колонна едет на юг (-)
От vavilon
К B~M (18.02.2015 15:18:09)
Дата 18.02.2015 16:16:39

Это увы, придиразм

Фото легко могло быть сделано на въезде в город, например тут
http://maps.yandex.ru/?text=%D0%B4%D0%B5%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%86%D0%B5%D0%B2%D0%BE&sll=37.79374497841242%2C55.6522424362494&sspn=0.496788%2C0.140545&ll=38.034007%2C48.617368&spn=0.062099%2C0.020601&z=15&l=sat

от классического перекрестка на юго-запад
От Nur
К Вася Куролесов (18.02.2015 15:01:04)
Дата 18.02.2015 15:12:29

а как увидеть ОТКУДА они отступают?

несколько дюжин это 80%?

С уважением, Сергей ака Нур
От mpolikar
К Nur (18.02.2015 15:12:29)
Дата 18.02.2015 15:14:03

если это утро, смотрите на солнце на фото. Оно обычно по утрам на востоке



А сами фотки вроде сделаны в Артемовске
От Лирик
К mpolikar (18.02.2015 15:14:03)
Дата 18.02.2015 21:03:58

По солнцу, увы все правильно

Смотрим вот эту фотографию
http://image.112.ua/585xX/Feb2015/129332.jpg



Я хорошо знаю эту дорогу, это первый съезд с трассы Харьков-Ростов на Артёмовск, он был популярен у грузовиков, та можно было объехать центр и выскочить почти на выезде в сторону Горловки. Справа какое полузаброшенное предприятие, а слева (чуть дальше) городская свалка.

Соответственно, техника движется почти на юго-запад-запад. Фото делалось около 10-11 утра по киевскому в феврале. Тень так и должна была.

Техника, идущая из Дебальцево в Артёмовск должна была там проходить.

>А сами фотки вроде сделаны в Артемовске
От Ustinoff
К Лирик (18.02.2015 21:03:58)
Дата 18.02.2015 21:37:07

Re: По солнцу,...

>Смотрим вот эту фотографию
http://image.112.ua/585xX/Feb2015/129332.jpg



Вот народ справедливо замечает что катки очень чистые да и солдаты тоже хорошо выглядят. И бревно свежеспиленное. Не похоже на окруженцев. Хотя конечно....
От Лирик
К Ustinoff (18.02.2015 21:37:07)
Дата 18.02.2015 22:27:05

меня смутило то что выбриты многие из пять дней не евших и ходивших в баночку (-)
От Скиф
К Лирик (18.02.2015 22:27:05)
Дата 19.02.2015 09:59:46

Не удивлюсь, если они все - подшиты и окантованы ! (-)
От Лирик
К Лирик (18.02.2015 21:03:58)
Дата 18.02.2015 21:09:12

Вот только были ли там троллеи - не помню ... :( (-)