От СБ
К Гегемон
Дата 21.02.2015 11:04:46
Рубрики Современность; Политек;

Он по ним даже на среднего чеченского полевого командира не тянет.

Славянск это единственное место за всю войну, где подтверждённые потери повстанцев существенно выше, чем у ВСУ. Все успехи - пока противник пытался воевать не воюя, да и то, те же чеченцы этим пользовались радикально лучше. Когда потребовалось нечто больше, чем командовать боем на батальонном уровне - Гиркин просрал всё, что мог просрать.

Ну про редкостную подлость, лживость и неспособность уживаться с людьми, даже и говорить нечего.
От zahar
К СБ (21.02.2015 11:04:46)
Дата 21.02.2015 16:58:47

Re: Он по...

А вы с ним вместе в каких ситуациях вместе были.
это я не к тому что вы не имеете право критически относится к кому бы то ни было.
это я про то что я читая тот же что и вы виф и прочий интернет - не обладаю достаточной информацией что бы так категоричное его ругать как в, но так же не обладаю информацией что бы его категорично " защищать" от вас.

Вот и думаю , а может вы с ним лично где то когда то при каких то обстоятельствах
От BP~TOR
К СБ (21.02.2015 11:04:46)
Дата 21.02.2015 15:45:20

Откровенный передерг с Вашей стороны

>Славянск это единственное место за всю войну, где подтверждённые потери повстанцев существенно выше, чем у ВСУ.
Даже если сводить все к БТТ, как это делаете Вы
До выхода из Славянска они были больше? Нет
ЗЫ. Что касается самого выхода и потерь при этом , то можете сравненить с Иловайск и Дебальцево

>Все успехи - пока противник пытался воевать не воюя, да и то, те же чеченцы этим пользовались радикально лучше.
С дивана оно виднее как в Славянске не воевали

>Когда потребовалось нечто больше, чем командовать боем на батальонном уровне - Гиркин просрал всё, что мог просрать.
К примеру Шахтерск?

>Ну про редкостную подлость, лживость и неспособность уживаться с людьми, даже и говорить нечего.
На святого Кургиняна молитесь почаще...
От sss
К СБ (21.02.2015 11:04:46)
Дата 21.02.2015 14:29:17

Re: Он по...

>Славянск это единственное место за всю войну, где подтверждённые потери повстанцев существенно выше, чем у ВСУ.

В майском аэропорту они были еще выше. Славянские по крайней мере сбили пачку ЛА и угробили генерала.
Впрочем, вообще трудно наносить превосходящие потери противнику, технически превосходящему совершенно во всем, в мае-июне там реально были "пулемет против лука", не в пользу ребелов. На первом этапе восстания заслуги Стрелкова в общем несомненны, и дело не сколько в нанесенных потерях, сколько в том, что из толпы невоенных людей при минимальном профессиональном ядре было сколочено вполне боеспособное (причем боеспособное даже в таких невыгодных условиях войны, какие были в тот период) формирование, ставшее основой для армии ДНР в целом.

Политических перспектив это, разумеется, никому не прибавляет, но объективно никак нельзя сказать, что в Славянске воевали слабее, чем в других местах.
От Лейтенант
К СБ (21.02.2015 11:04:46)
Дата 21.02.2015 13:15:47

Re: Он по...

>Славянск это единственное место за всю войну, где подтверждённые потери повстанцев существенно выше, чем у ВСУ.

Это каким же образом, если достоверных данных по потерям что одной стороны, что другой - нет?
От СБ
К Лейтенант (21.02.2015 13:15:47)
Дата 21.02.2015 13:17:13

Re: Он по...

>>Славянск это единственное место за всю войну, где подтверждённые потери повстанцев существенно выше, чем у ВСУ.
>
>Это каким же образом, если достоверных данных по потерям что одной стороны, что другой - нет?

По лостармору.
От Гегемон
К СБ (21.02.2015 13:17:13)
Дата 21.02.2015 13:24:16

Лостармор фиксирует потери в живой силе? (-)
От СБ
К Гегемон (21.02.2015 13:24:16)
Дата 21.02.2015 13:41:57

Есть хоть какие-то причины считать...

...что соотношение потерь в живой силе отличалось от такового в технике в пользу ребелов, а не гораздо более богатых техникой ВСУ? Ну кроме веры?
От Claus
К СБ (21.02.2015 13:41:57)
Дата 21.02.2015 15:03:39

А разве соотношение между численностью пехоты и техники в ВСУ и у Стрелкова один

>...что соотношение потерь в живой силе отличалось от такового в технике в пользу ребелов, а не гораздо более богатых техникой ВСУ? Ну кроме веры?
А разве соотношение между численностью пехоты и техники в ВСУ и у Стрелкова одинаковое было?
Вы явно некорректные сравнения делаете.
От СБ
К Claus (21.02.2015 15:03:39)
Дата 21.02.2015 16:24:53

Re: А разве...

>>...что соотношение потерь в живой силе отличалось от такового в технике в пользу ребелов, а не гораздо более богатых техникой ВСУ? Ну кроме веры?
>А разве соотношение между численностью пехоты и техники в ВСУ и у Стрелкова одинаковое было?

(1)Нет, конечно у ВСУ техники было больше.

>Вы явно некорректные сравнения делаете.

(2)Да, в силу №1 они некорректно занижают потери повстанцев в Славянске.
От Claus
К СБ (21.02.2015 16:24:53)
Дата 21.02.2015 18:51:42

Re: А разве...

>(1)Нет, конечно у ВСУ техники было больше.
Речь не про абсолютное количество, а про соотношшение, т.е. про количество бойцов на единицу техникии у той и другой стороны.

>>Вы явно некорректные сравнения делаете.
>
>(2)Да, в силу №1 они некорректно занижают потери повстанцев в Славянске.
В силу п.1 Ваши построения смысла вообще не имеют. Если Вы не можете доказать, что соотношение между численностью пехоты и техники у ВСУ и стрелковцев было равным, то оценивать по потерям техники потери пехоты заведомо бессмыслено. И Вам абсолютно правильно говорят, что Ваша оценка высосана из пальца.
От mina
К СБ (21.02.2015 13:41:57)
Дата 21.02.2015 13:57:55

да как бы есть (коли глаза протрете) ПТРД в качестве "современного ПТС" (-)
От Гегемон
К mina (21.02.2015 13:57:55)
Дата 21.02.2015 18:37:21

В методичке ответа нет :-) (-)
От Darkbird
К СБ (21.02.2015 13:41:57)
Дата 21.02.2015 13:47:38

То есть Вы про потери придумали сами. Так и запишем (-)
От Гегемон
К СБ (21.02.2015 13:41:57)
Дата 21.02.2015 13:44:28

А какие основания экстраполировать итоги этого боя на действия пехоты? (-)
От СБ
К Гегемон (21.02.2015 13:44:28)
Дата 21.02.2015 13:54:37

А какие основания считать, что соотношение потерь по пехоте не было ещё хуже?

Лостармор - это единственное более-менее достоверное средство отслеживания боевой эффективности сторон. Так что смиритесь.
От Гегемон
К СБ (21.02.2015 13:54:37)
Дата 21.02.2015 14:03:36

Итак, ответа не будет. Ожидаемо (-)
От СБ
К Гегемон (21.02.2015 14:03:36)
Дата 21.02.2015 16:19:07

Сперва попробуйте задать вопрос. (-)
От Гегемон
К СБ (21.02.2015 16:19:07)
Дата 21.02.2015 18:24:41

Я его задал. Вы не ответили и теперь очень знакомо выкручиваетесь (-)
От Гегемон
К СБ (21.02.2015 11:04:46)
Дата 21.02.2015 12:37:15

Ерунду пишете, тут даже аргументировать не надо (-)
От СБ
К Гегемон (21.02.2015 12:37:15)
Дата 21.02.2015 12:55:54

"У меня есть аргументы, но я вам про них не скажу!" (с)
От Darkbird
К СБ (21.02.2015 12:55:54)
Дата 21.02.2015 13:46:59

Re: "У меня...

А можно послушать вашу аргументацию и факты?
От Гегемон
К СБ (21.02.2015 12:55:54)
Дата 21.02.2015 13:06:48

Да, у вас типичное кургинянство (-)
От СБ
К Гегемон (21.02.2015 13:06:48)
Дата 21.02.2015 13:18:41

"Не знаешь что возразить - обвини оппонента в ереси". (с)
От Гегемон
К СБ (21.02.2015 13:18:41)
Дата 21.02.2015 13:23:34

Как можно возражать на брань? Только констатацией сходства с аналогичной (-)
От СБ
К Гегемон (21.02.2015 13:23:34)
Дата 21.02.2015 13:39:30

Нет ответа на факты - назови их бранью. (-)
От Гегемон
К СБ (21.02.2015 13:39:30)
Дата 21.02.2015 13:41:55

Факты в студию (-)
От СБ
К Гегемон (21.02.2015 13:41:55)
Дата 21.02.2015 13:52:03

Ну так уже. Могу повторить.

(1)Гиркин не добился никаких подтверждённых военных успехов, вообще. Там где он командовал - ополчение огребало как нигде более.
(2)Гиркин провалил организацию революции. Причём в обстановке, когда весь украинский госаппарат самоустранился на месяцы. Ну то есть не он один провалил, тут все причастные постарались, но он никоим образом не выделился в лучшую сторону.
(3)Гиркин - систематический лжец. У него укры чуть не каждый блокпост занимали силами, большими чем на всём Дебальцевском плацдарме, а на Славянск наступали примерно так дивизией, хотя немного покопавшись в Интернете можно выяснить (и уже тогда можно было выяснить), что формально там было на пике две бригады, а реально украинские бригады весны-лета - это батальонные группы.
(4)Гиркин - может то утверждать, что Россия то ребелам не помогает никак, то что все ребелы приехали прямо из России во главе с ним, в зависимости от того, какую политическую интригу он (или его хозяин) развивает.
(5)Гиркин за прошедшее со своего появления в публичном пространстве время ухитрился в тот или иной момент обосрать почти всех заметных деятелей ЛДНР, кроме себя родимого.
От Гегемон
К СБ (21.02.2015 13:52:03)
Дата 21.02.2015 14:02:50

"все ребелы приехали прямо из России во главе с ним" - этого достаточно. Лжете (-)
От СБ
К Гегемон (21.02.2015 14:02:50)
Дата 21.02.2015 16:17:42

То не я, а Гиркин. (-)
От Гегемон
К СБ (21.02.2015 16:17:42)
Дата 21.02.2015 18:22:36

Стрелков такого не говорил. Так что - вдвойне лжете (-)
От объект 925
К Гегемон (21.02.2015 18:22:36)
Дата 21.02.2015 19:34:37

Он говорил что приехал с группой в 50 человек. Т.е. не на месте набрал, а

"привез"
От Гегемон
К объект 925 (21.02.2015 19:34:37)
Дата 21.02.2015 19:43:50

С украинскими паспортами почти все

Скажу как гуманитарий

>"привез"
И на месте его уже ждало местное ополчение.


С уважением
От объект 925
К Гегемон (21.02.2015 19:43:50)
Дата 21.02.2015 19:49:35

Ре: откуда знаете? (-)
От Гегемон
К объект 925 (21.02.2015 19:49:35)
Дата 21.02.2015 19:53:16

Со слов Стрелкова и Пономарева. А ваши сведения откуда? (-)
От объект 925
К Гегемон (21.02.2015 19:53:16)
Дата 21.02.2015 20:04:50

Ре: Со слов Стрелкова и Пономарева. - лично знакомы?

Нет, так скажите где примерно и когда. И да по Пономареву- он ведь не входил в состав группы?

>А ваши сведения откуда?
++++
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2670262.htm
Вам найти то интерьвю?