От Валера
К All
Дата 16.02.2015 10:10:57
Рубрики Современность; ВВС;

Уже было? отказ Индии покупать 126 французских истребителей «Рафаль»

http://lenta.ru/news/2015/02/16/rafale/
От А.Никольский
К Валера (16.02.2015 10:10:57)
Дата 16.02.2015 12:24:28

думаю это информподготовка к авиасалону в Бангалоре

куда аж три Рафаля прилетит
Там должно стать более ясно, когда контракт подпишут (или какие-то новые траблы вылезут), хотя на самом салоне вряд ли
От Ильдар
К Валера (16.02.2015 10:10:57)
Дата 16.02.2015 12:22:46

Re: Недавно было про проблемы

http://vif2ne.ru/nvk/forum/14/archive/2659/2659391.htm

--------------------
http://www.xlegio.ru
От vavilon
К Валера (16.02.2015 10:10:57)
Дата 16.02.2015 10:26:58

Снижение экспортной цены СУ-30 из-за девальвации рубля - фантазии автора статьи?

> http://lenta.ru/news/2015/02/16/rafale/

"Преимуществом российских истребителей КБ Сухого в настоящее время может стать как освоенность Су-30 в индийских ВВС, так и заметно снизившаяся вследствие девальвации рубля цена этих машин, ранее приближавшаяся к ста миллионам долларов за единицу."
От 60 тд
К vavilon (16.02.2015 10:26:58)
Дата 16.02.2015 12:48:35

Re: Снижение экспортной...

>"Преимуществом российских истребителей КБ Сухого в настоящее время может стать ... заметно снизившаяся вследствие девальвации рубля цена этих машин, ранее приближавшаяся к ста миллионам долларов за единицу."

В теории HAL сейчас должен производить машины по четвертой фазе, по которой из России идут только сырьевые материалы, собственно Иркутск уже прочти не задействован. Так что теоретически цена халовских Су-30МКИ, если ее пересчитывать в доллары, должна зависеть прежде всего от соотношения в паре доллар/рупия.
От vavilon
К 60 тд (16.02.2015 12:48:35)
Дата 16.02.2015 13:56:45

Вспомнилась беседа с зам. гл. технолога

>>"Преимуществом российских истребителей КБ Сухого в настоящее время может стать ... заметно снизившаяся вследствие девальвации рубля цена этих машин, ранее приближавшаяся к ста миллионам долларов за единицу."
>
>В теории HAL сейчас должен производить машины по четвертой фазе, по которой из России идут только сырьевые материалы, собственно Иркутск уже прочти не задействован. Так что теоретически цена халовских Су-30МКИ, если ее пересчитывать в доллары, должна зависеть прежде всего от соотношения в паре доллар/рупия.

"Как только HAL получает очередной заказ, мы сразу начинаем делать машинокомплекты таким же количеством. А потом их HAL обязательно под тем или иным предлогом покупает, и оп-па, ВВС Индии получают новый "сделаный у них" борт.
От 60 тд
К vavilon (16.02.2015 13:56:45)
Дата 16.02.2015 14:07:32

Re: Вспомнилась беседа...

>"Как только HAL получает очередной заказ, мы сразу начинаем делать машинокомплекты таким же количеством. А потом их HAL обязательно под тем или иным предлогом покупает, и оп-па, ВВС Индии получают новый "сделаный у них" борт.

Все правильно. Поэтому я и сказал - "в теории". Как обстоит дело в реальности, знают (и ни за что не скажут) только на Иркуте и ХАЛе. Но тенденция смещения фаз в сторону менее глубокой локализации производства в Индии по сравнению с контрактной сомнению не подлежит. Например, по контракту 2000 года по четвертой фазе ХАЛ должен был произвести 114 машин, но есть подозрение, что пока не произвел ни одной.
От А.Никольский
К vavilon (16.02.2015 10:26:58)
Дата 16.02.2015 12:26:30

такое снижение возможно

слышал тут что ряд дешевых зеленоградских микросхем вдруг оказались дешевле китайских
Доля импортных комплектующих и биржевых металлов в стоимости Су-30МКИ явно меньше четверти, а может и 10%
От vavilon
К А.Никольский (16.02.2015 12:26:30)
Дата 16.02.2015 13:53:39

Гм. А производственное оборудование?

>слышал тут что ряд дешевых зеленоградских микросхем вдруг оказались дешевле китайских
>Доля импортных комплектующих и биржевых металлов в стоимости Су-30МКИ явно меньше четверти, а может и 10%

в стоимости деталей самолета доля металла-сырья мизерна. Цена станко-часа рулит. Побочные расходы - системы автоматизации производства, CADы всякие тоже не в рублях.
От А.Никольский
К vavilon (16.02.2015 13:53:39)
Дата 16.02.2015 14:17:40

Re: Гм. А...

Здравствуйте, уважаемый
>>слышал тут что ряд дешевых зеленоградских микросхем вдруг оказались дешевле китайских
>>Доля импортных комплектующих и биржевых металлов в стоимости Су-30МКИ явно меньше четверти, а может и 10%
>
>в стоимости деталей самолета доля металла-сырья мизерна. Цена станко-часа рулит.
+++++
а станки по-прежнему в лизинге по валютному кредиту и какова доля таких станков?
ИМХО у Иркута были для техперевооружения валютные кредиты у Сбербанка но уже достаточно давно и их доля неясна
От vavilon
К А.Никольский (16.02.2015 14:17:40)
Дата 16.02.2015 14:25:11

Re: Гм. А...

>Здравствуйте, уважаемый
>>>слышал тут что ряд дешевых зеленоградских микросхем вдруг оказались дешевле китайских
>>>Доля импортных комплектующих и биржевых металлов в стоимости Су-30МКИ явно меньше четверти, а может и 10%
>>
>>в стоимости деталей самолета доля металла-сырья мизерна. Цена станко-часа рулит.
>+++++
>а станки по-прежнему в лизинге по валютному кредиту и какова доля таких станков?
>ИМХО у Иркута были для техперевооружения валютные кредиты у Сбербанка но уже достаточно давно и их доля неясна

ИМХО, техперевооружение идет постоянно.Схему покупки станков я не знаю, это не мое.
Я точно знаю, что Иркут потребляет огромное количество запчастей, узлов для станков, а также инструмента и прочих расходников, преимущественно европейских.Эти расходы привязаны к евро.
С другой стороны, своя ремонтная служба у них лучшая в отрасли, и на этом Иркут здорово экономит.
От Pav.Riga
К vavilon (16.02.2015 14:25:11)
Дата 16.02.2015 17:02:02

Re: Гм. А...евро заметно просел ... (-)
От vavilon
К Pav.Riga (16.02.2015 17:02:02)
Дата 16.02.2015 21:57:22

К доллару. А Рафали тоже в долларах номинируются для Индии? (-)
От А.Никольский
К vavilon (16.02.2015 21:57:22)
Дата 16.02.2015 23:12:56

В евро конечно

Судя по всему реальную цену 126 Рафалей никто не знает, но на весь жизненный цикл явно не менее 30 млрд евро
От Рядовой-К
К А.Никольский (16.02.2015 12:26:30)
Дата 16.02.2015 12:40:09

Re: такое снижение...

>слышал тут что ряд дешевых зеленоградских микросхем вдруг оказались дешевле китайских
>Доля импортных комплектующих и биржевых металлов в стоимости Су-30МКИ явно меньше четверти, а может и 10%

Т.е. учитывая, что значительная часть стоимости конечной продукции зависит от цены затрат в рублях, соотношение коих к доллару упало, то запросто можно предположить и снижение стоимости самолёта, к примеру, на теже 10%. На 100 млн. за штуку, это уже снижение до 90 млн. ИМХО - весьма существенно. Особенно если Рафаль дороже 100-ки выходит.
От А.Никольский
К Рядовой-К (16.02.2015 12:40:09)
Дата 16.02.2015 12:55:29

думаю конечная цена вряд ли изменится

Рособоронэкспорт этого не допустит :)
От Андрей Чистяков
К Рядовой-К (16.02.2015 12:40:09)
Дата 16.02.2015 12:50:25

Евро к доллару тоже прилично упало в последнее время. (-)
От Валера
К Валера (16.02.2015 10:10:57)
Дата 16.02.2015 10:12:11

И за одно

http://lenta.ru/news/2015/02/16/libya/

Египетская авиация нанесла удары по Ливии http://lenta.ru/news/2015/02/16/libya/

быстро ответили, на следующий день после казни коптов.