От certero
К All
Дата 02.02.2015 20:15:23
Рубрики WWII; Искусство и творчество;

У кого в ВОВ было больше информаторов в штабах противника? У СССР или у Германии

Читаю книгу "Тигры горят" Мартина Кейдина в переводе Буркатовского. И хотя книга несколько устарела, всё равно интересен тот взгляд со стороны. Тем более, что перевод хороший и читается легко.
Прочитав о источнике в немецком Генштабе Люсси, задумался - а кто лучше смог организовать подобную работу? Думаю, что не всю такую инфу рассекретили, но всё же...
Зы: о Штирлице я знаю:)
От Д.А.
К certero (02.02.2015 20:15:23)
Дата 03.02.2015 12:14:50

Re: У кого...

Спасибо, прочитал ту ветку из архива.
А как сложились судьбы Мокина и Зайцева?
Нестеренко, как я понимаю, вышел. То, что он был агентом раскрыто не было.
От Роман Храпачевский
К certero (02.02.2015 20:15:23)
Дата 03.02.2015 08:06:48

Re: У кого...

>Прочитав о источнике в немецком Генштабе Люсси,

Этот "Люсси" на самом деле слив английских разведданных из Блетчли-парка (где английские криптографы расшифровывали немецкие радиоперехваты, закодированные немецкими шифрмашинками Энигма), который делался английской разведкой через советскую разведгруппу Шандора Радо (типа так англы помогали союзнику - правда каждый такой слив санкционировался чуть ли не уровне Черчилля) - это делали залегендированно, чтобы скрыть настояший источник (проект взлома немецкой Энигмы и получение оттуда данных англичанами было строжайше засекречено) под видом выдуманого "сочувствующего немецкого генштабиста". Ирония состоит в том, что советские разведорганы про Блетчли-парк знали и сами оттуда, напрямую, получали расшифровки через "Кембриджскую пятерку".

http://rutenica.narod.ru/
От Robert
К Роман Храпачевский (03.02.2015 08:06:48)
Дата 03.02.2015 11:20:00

Re: У кого...

>Ирония состоит в том, что советские разведорганы про Блетчли-парк знали и сами оттуда, напрямую, получали расшифровки через "Кембриджскую пятерку".

Не только. Как минимум была еще Рут Вернер она же Урсула Кучински она же Урсула Гамбургер oна же Урсула Бертон она же Соня (возможны другие фамилии, имена, и отчества) с довольно серьезной агентурой.
От Роман Храпачевский
К Robert (03.02.2015 11:20:00)
Дата 04.02.2015 05:23:13

Re: У кого...

>Не только. Как минимум была еще Рут Вернер

Причем тут она? Она была связной. Из Блетчли-парка только Кембриджская пятерка могла получать инфу, а уж через кого они передавали в советские органы, это уже второй вопрос.

http://rutenica.narod.ru/
От Robert
К Роман Храпачевский (04.02.2015 05:23:13)
Дата 04.02.2015 16:07:14

Кавалер "Ордeна дружбы народов" РФ

>>Не только. Как минимум была еще Рут Вернер
>
>Причем тут она? Она была связной. Из Блетчли-парка только Кембриджская пятерка могла получать инфу, а уж через кого они передавали в советские органы, это уже второй вопрос.

такую подругу - будешь долго искать (и не найдешь):


https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/5/5f/%D0%A0%D1%83%D1%82_%D0%92%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B5%D1%80.jpg


От RostislavDDD
К certero (02.02.2015 20:15:23)
Дата 03.02.2015 05:22:07

Re: У кого...

>Прочитав о источнике в немецком Генштабе Люсси, задумался - а кто лучше смог организовать подобную работу?

СССР принципиально не мог лучше организовать такую работу. У его разведслужб квалификации было недостаточно для работы против профи, даже без поправки на религиозно-политические чудеса.

Вообще, майор Зайцев из допроса Мокина, как и все прочие им указанные фамилии прекрасно прослеживается по Подвигу и ОБД. По нахождению в окружении в указанный период в том числе. В конце войны - начальник оперативного отдела штаба фронта.
От Д.А.
К RostislavDDD (03.02.2015 05:22:07)
Дата 03.02.2015 06:58:00

Re: У кого...


>Вообще, майор Зайцев из допроса Мокина, как и все прочие им указанные фамилии прекрасно прослеживается по Подвигу и ОБД. По нахождению в окружении в указанный период в том числе. В конце войны - начальник оперативного отдела штаба фронта.

А можно про это подробнее, Гугл выдает результаты не на того Зайцева.
От ttt2
К Д.А. (03.02.2015 06:58:00)
Дата 03.02.2015 09:05:07

Re: У кого...

>А можно про это подробнее, Гугл выдает результаты не на того Зайцева.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/arhprint/2496545


С уважением
От Samsv
К ttt2 (03.02.2015 09:05:07)
Дата 03.02.2015 10:59:24

Хорошая штука-архив форума. Всего 1,5 года прошло, а всё вылетело из головы :) (-)
От Исаев Алексей
К certero (02.02.2015 20:15:23)
Дата 02.02.2015 23:28:33

У Гелена в январе 1945 г. был некий агент в штабе И.С.Конева или близко к нему (-)
От val462004
К Исаев Алексей (02.02.2015 23:28:33)
Дата 03.02.2015 07:46:49

Re: У Гелена...

В оперативном отделе штаба ВВС рабоал на СССР обер-лейтенант Харро Шульце-Бойзен.
От Лирик
К Исаев Алексей (02.02.2015 23:28:33)
Дата 03.02.2015 00:13:15

А как он мог туда в январе 45-ого попасть? и насколько можно доверять этой

Информации? Это ж Гелен .
От Исаев Алексей
К Лирик (03.02.2015 00:13:15)
Дата 03.02.2015 00:53:37

Это документы OKH/FHO с довольно точными данными о 1 УФ

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

А попал он туда скорее всего не в 1945 г., а намного раньше.

С уважением, Алексей Исаев
От Лирик
К Исаев Алексей (03.02.2015 00:53:37)
Дата 03.02.2015 01:14:02

Понятно. Спасибо! (-)
От А.Никольский
К certero (02.02.2015 20:15:23)
Дата 02.02.2015 20:42:32

у обеих сторон было ноль информаторов в генштабах (-)