От dinamik
К Рядовой-К
Дата 05.02.2015 22:44:12
Рубрики Современность; Танки; Локальные конфликты;

Re: Подробности боя...

>Ну, а кто же бьется с той стороны фронта? Обманутые, затурканные мальчишки с Волыни, Житомира и Львовщины.

Этнеправда. Расхожий миф.
Львиную долю военного бремени со стороны ВСУ несут на себе русскоязычные парни с Днепровщины, Харькова и других русскоязычных областей Украины.
От Сибиряк
К dinamik (05.02.2015 22:44:12)
Дата 06.02.2015 06:59:00

Re: Подробности боя...

>>Ну, а кто же бьется с той стороны фронта? Обманутые, затурканные мальчишки с Волыни, Житомира и Львовщины.
>
>Этнеправда. Расхожий миф.

Это скорее направленность пропаганды - убедить западную часть Украины, что им нечего делать на этой войне. А в идеале вообще поставить украинствующих русскоязычных Киева и Днепропетровска между двух огней.

>Львиную долю военного бремени со стороны ВСУ несут на себе русскоязычные парни с Днепровщины, Харькова и других русскоязычных областей Украины.

Харьковчан в статистике потерь совсем немного. Днепропетровск - да, лидер по потерям.
От ndvahin
К dinamik (05.02.2015 22:44:12)
Дата 05.02.2015 23:26:21

Re: Подробности боя...

Есть такая табличка. http://glavpost.com/post/29jan2015/Army/13989-poteri-ukrainskih-soldat-za-vremya-ato-infografika.html
Из нее следует, что наибольшие потери несут Днепропетровск, Киев и Львов. Учитывая роль Коломойского, Днепропетровск не удивителен.
От ttt2
К ndvahin (05.02.2015 23:26:21)
Дата 06.02.2015 11:27:59

Re: Подробности боя...

>Есть такая табличка. http://glavpost.com/post/29jan2015/Army/13989-poteri-ukrainskih-soldat-za-vremya-ato-infografika.html

Заходишь на сайт всплывает окно с предложением - "если не москаль, подпишись"

Крыша похоже там у некоторых совсем съехала :)

С уважением
От ndvahin
К ttt2 (06.02.2015 11:27:59)
Дата 06.02.2015 11:49:34

Re: Подробности боя...

Информационная война, понимаешь. А, вообще, на Украине идет самая настоящая гражданская война. Среди ВСУ в товарном количестве солдаты с Востока, а среди ВСН немало ребят с Запада.Лично знаю семью с Херсона, где два брата по разные стороны (((
От КарАн
К dinamik (05.02.2015 22:44:12)
Дата 05.02.2015 23:10:46

Тут недавно проходила инфографика по потерям ВСУ.Там 1 место - Волынь.

>Этнеправда. Расхожий миф.
>Львиную долю военного бремени со стороны ВСУ несут на себе русскоязычные парни с Днепровщины, Харькова и других русскоязычных областей Украины.
Кто врет?
От esv
К КарАн (05.02.2015 23:10:46)
Дата 05.02.2015 23:50:29

Дутая статистика, в ответ на крик души Бирюкова

Абсолютное большинство погибших из Днепропетровской волости. В абсолютных цифрах. Потом чтобы крики Бирюкова сгладить, взяли число погибших из областей и поделили их на население областей, получилось что самый высокий процент погибших на душу населения на Волыни.
А абсолютные цифры ЕМНИМС около 200 погибших из Днепра, и где-то 120 с Волыни.
От КарАн
К esv (05.02.2015 23:50:29)
Дата 06.02.2015 00:17:55

Кто там у них чего ради - это флюгер. И их проблемы.

Но заявлять о том тут, что из-за Збруча никого - не меньший совглобус.
На что и было указано. А подсчетом пусть занимаются местные ритуальщики.
От dinamik
К КарАн (06.02.2015 00:17:55)
Дата 06.02.2015 00:40:43

Дык

>Но заявлять о том тут, что из-за Збруча никого - не меньший совглобус.

"Ну, а кто же бьется с той стороны фронта? Обманутые, затурканные мальчишки с Волыни, Житомира и Львовщины" - ни слова про ребят с Днепропетровска и дургих областей ВОСТОЧНЕЕ Збруча.
От Антон П
К dinamik (06.02.2015 00:40:43)
Дата 06.02.2015 13:40:02

Re: Дык

как вы их ласково-то... "ребятами"))

Козарска бригада креће преко Саве
От BP~TOR
К КарАн (05.02.2015 23:10:46)
Дата 05.02.2015 23:31:19

Это по относительным потерям

>Кто врет?
по абсолютным у днепропетровцев
а про восточные области dinamik явно и нагло загнул, в них то и мобилизация началась только сейчас, да и как относительные, так и абсолютные потери для восточных областей невелики по сравнению с другими
От dinamik
К BP~TOR (05.02.2015 23:31:19)
Дата 05.02.2015 23:45:06

Re: Это по...

>>Кто врет?
>по абсолютным у днепропетровцев
>а про восточные области dinamik явно и нагло загнул,

Я извиняюсь, под Восточными имел ввиду не Луганск и Донецк, а все что Восточнее Киева.
От BP~TOR
К dinamik (05.02.2015 23:45:06)
Дата 05.02.2015 23:59:29

Хм. Харьков, восточнее Киева

>Я извиняюсь, под Восточными имел ввиду не Луганск и Донецк, а все что Восточнее Киева.
вот по Харькову с явно не "просепарского" ресурса

"Кроме того, военком самообороновцам предложили помочь разносить повестки. Именно в Харькове, говорит областной военный комиссар Харьковского областного военкомата Дмитрий Малицкий, ситуация очень сложная - из 3000 военнообязанных под расписку повестки получили только 400. Остальные не торопятся открывать двери, и приходится по одному и тому же адресу ходить по нескольку раз."
http://kharkov.comments.ua/news/2015/02/03/090055.html
От dinamik
К BP~TOR (05.02.2015 23:59:29)
Дата 06.02.2015 00:11:42

Re: Хм. Харьков,...

>>Я извиняюсь, под Восточными имел ввиду не Луганск и Донецк, а все что Восточнее Киева.
>вот по Харькову с явно не "просепарского" ресурса

Кроме Харькова: Черниговская,
Сумская, Кировоградская, Днепропетровская, Николаевская - все восточнее.
От BP~TOR
К dinamik (06.02.2015 00:11:42)
Дата 06.02.2015 01:09:13

Re: Хм. Сумы,...


>Кроме Харькова: Черниговская,
>Сумская, Кировоградская, Днепропетровская, Николаевская - все восточнее.
Вот честно скажите, перечисляя эти области Вы поинтересовались как там обстоит дело с мобилизацией.
Возьмем первую из перечисленных Сумскую
Если за первую неделю повестки вручили 60% от запланированного, то на 3 число эта цифра общая цифра составляла 70%. т.е. 30 % их вручить не могут.
Вот заголовки с местного сайта по тегу мобилизация
Вчера "На Сумщине основной проблемой мобилизации признали уклонение от нее"
3.02 "В Сумах под уголовку попали два уклониста от мобилизации
Сумской горотдел милиции проводит проверку по факту уклонения от мобилизации...."
2.02 "В Сумах разносить повестки будут чиновники горсовета"
http://www.dancor.sumy.ua/tags/mobilizaciya
И это только те кто взяли повестки, но не те кто пришли с ними в военкоматы
Потому как в Полтавской области,которая тоже восточнее
"... в Полтавской области из тех военнообязанных, которые получили повестки, почти 50% в военкоматах не появились, особенно не спешат на службу офицеры запаса."
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3472256-mobylyzatsyia-za-hranytsu-kak-ukrayntsy-behauit-ot-armyy
От dinamik
К BP~TOR (06.02.2015 01:09:13)
Дата 06.02.2015 02:17:45

Вам не угодишь


>>Кроме Харькова: Черниговская,
>>Сумская, Кировоградская, Днепропетровская, Николаевская - все восточнее.
>Вот честно скажите, перечисляя эти области Вы поинтересовались как там обстоит дело с мобилизацией.

Я перечиослил области, стоящие в первых рядах согласно картинки с потерями.

Вообще, вы будьте поближе к топику Боброва, где говорится, что ВСН воюет исключительно с парнями со Львова,Винницы и Житомира.
Или у вас к Глебову нет возражения? Все так и есть?
От BP~TOR
К dinamik (06.02.2015 02:17:45)
Дата 06.02.2015 03:12:07

Re: Вам не...

>Я перечиослил области, стоящие в первых рядах согласно картинки с потерями.
Это ведь Вы написали
"А второе место, третье и т.д.?
Я видел совсем недавно инфографику по мобилизации. Там западенцы бегут в Румынию спасаться от призыв"
На что Вам было указано, что совершенно аналогично косят от мобилизации жители Харькова, которые согласно Вашему исходному посту вместе с днепропетровцами "несут львинуют долю"
Вы ведь сами среди прочих привели Сумскую область, когда получили ссылку по Харьковской

Все холы записаны


>Вообще, вы будьте поближе к топику Боброва, где говорится, что ВСН воюет исключительно с парнями со Львова,Винницы и Житомира.
>Или у вас к Глебову нет возражения? Все так и есть?
К Вам есть возражения. По причине выдергивания Вами фразы из абзаца.

См. "Ну, а кто же бьется с той стороны фронта? Обманутые, затурканные мальчишки с Волыни, Житомира и Львовщины. Отморозки из правого сектора, нацгадов и фашистских территориальных батальонов, вобравших в свои ряды всю мразоту — деклассированное отребье, бесноватый криминалитет и буйную поросль новоявленных нацистов. Наемники из Польши и Прибалтики на генетическом уровне ненавидящее все русское. Неужели они не понимают, что они все умрут на этой земле? Это же очевидно!"
Разве Бобров указал, что перечисленные категории начиная со слова отморозки, относятся исключительно к жителям указанных ранее Волыни, Житомира и Львовщины
Мой знакомый,донецкий, состоящий в УНА-УНСО более двух десятков, сказал мне еще год назад; "Это революция галицких орков и киевских оффисных хомячков..."
Как Вы думаете почему он не сказал наоборот?
Даже у него последовательного национал-патриота (причем он сам называл и называет себя фашистом и гордится этим), действует застарелый стереотип.
А именно, по моему наблюдению, большая часть жители Восточной Украины считает Западной Украины, мягко говоря, недалекими людьми. Точно также как для жителей Западной Украины схидняки - тупые кацапы (да простят меня модераторы) и ватники, забитые и обманутые регионалами ...

Вот и у Боброва тот же стереотип - "обманутые, затурканные мальчишки..." с ЗУ

А Вы сразу с шашкой на белом коне опровергать :)
От dinamik
К BP~TOR (06.02.2015 03:12:07)
Дата 06.02.2015 04:31:29

Re: Вам не...

>>Вообще, вы будьте поближе к топику Боброва, где говорится, что ВСН воюет исключительно с парнями со Львова,Винницы и Житомира.
>>Или у вас к Глебову нет возражения? Все так и есть?
>К Вам есть возражения. По причине выдергивания Вами фразы из абзаца.

Ко мне никаких возражений быть не может. Я что вижу, то пою.
Это не выдергивание, а цитирование. Про днепропетровцев там ни слова.

То что Глебов педалирует расхожий миф, что против ВСН воюют исключительно бандера-западенцы + нацики и "наемники из Польши" - совершенно очевидный факт. Но вы это пытаетесь заболтать.

Все, я умолкаю, ибо бессмысленно продолжать.

От BP~TOR
К dinamik (06.02.2015 04:31:29)
Дата 06.02.2015 11:55:04

Re: Вам не...


>>К Вам есть возражения. По причине выдергивания Вами фразы из абзаца.
>
>Ко мне никаких возражений быть не может. Я что вижу, то пою.
Вы жена цезаря?
Тогда покажу то чего Вы не увидели и о чем умолчали в своей песне.
Привожу абзац еще раз
"Ну, а кто же бьется с той стороны фронта? Обманутые, затурканные мальчишки с Волыни, Житомира и Львовщины. Отморозки из правого сектора, нацгадов и фашистских территориальных батальонов, вобравших в свои ряды всю мразоту — деклассированное отребье, бесноватый криминалитет и буйную поросль новоявленных нацистов. Наемники из Польши и Прибалтики на генетическом уровне ненавидящее все русское. Неужели они не понимают, что они все умрут на этой земле? Это же очевидно!"


>Это не выдергивание, а цитирование. Про днепропетровцев там ни слова.
Именно выдергивание. От не понимания ли написанного далее, по злому умыслу ли.
Расшифровываю написанное для Вас
1) нацгады = НГ= нацгвардия, а не нацики
НГУ, в подавляющей своей части это бывшие ВВ, призыв и контрактники в которы
2) территориальные батальоны это тоже не "исключительно" бандеровцы
Вам напомнить какая область дала больше всего тербатов- днепропетровская. И тербаты отнюдь не добровольческие формирования. И больше их дала днепропетровская область потому, что имела возможность финансировать (и энергичное руководство), в отличие от нищих областей ЗУ

>То что Глебов педалирует расхожий миф, что против ВСН воюют исключительно бандера-западенцы + нацики и "наемники из Польши" - совершенно очевидный факт. Но вы это пытаетесь заболтать.
а вот здесь Вы просто и незатейливо передернули с нацгадов на нациков


>Все, я умолкаю, ибо бессмысленно продолжать.
конечно бессмысленно ибо по ходу дискуссии Вы уже несколько раз пойманы за руку на передергивании,начиная с львиной доли Харькова и восточных областей
От vergen
К BP~TOR (06.02.2015 11:55:04)
Дата 08.02.2015 06:29:41

Re: Вам не...


>"Ну, а кто же бьется с той стороны фронта? Обманутые, затурканные мальчишки с Волыни, Житомира и Львовщины. Отморозки из правого сектора, нацгадов и фашистских территориальных батальонов, вобравших в свои ряды всю мразоту
эээ не пойму спора, динамик отметил, что отморозками, нацгадами и гражданами с запада украины - все не ограничивается.
есть немалое количество граждан с центральной и восточной украины, что подтвердилось в дальнейшей дискуссии.
От BP~TOR
К vergen (08.02.2015 06:29:41)
Дата 08.02.2015 19:17:27

Да все просто


>>"Ну, а кто же бьется с той стороны фронта? Обманутые, затурканные мальчишки с Волыни, Житомира и Львовщины. Отморозки из правого сектора, нацгадов и фашистских территориальных батальонов, вобравших в свои ряды всю мразоту
>эээ не пойму спора, динамик отметил, что отморозками, нацгадами и гражданами с запада украины - все не ограничивается.
>есть немалое количество граждан с центральной и восточной украины, что подтвердилось в дальнейшей дискуссии.
динамик сделал предъяву Боброву, который по его мнению утверждает, что воюют исключительно жители ЗУ.
Это понимание выдернутой динамиком из контекста фразы неверно.
Воюющих жителей ЗУ среди прочих, Бобров харктеризует как затурканых и обманутых.
Такое обобщение Боброва тоже неверно, но это уже другой вопрос...
От Манлихер
К BP~TOR (06.02.2015 11:55:04)
Дата 06.02.2015 12:43:13

А еще он Боброва Глебовым называет DDDDD (-)
От stopusa
К КарАн (05.02.2015 23:10:46)
Дата 05.02.2015 23:30:20

Re: Тут недавно...

>>Этнеправда. Расхожий миф.
>>Львиную долю военного бремени со стороны ВСУ несут на себе русскоязычные парни с Днепровщины, Харькова и других русскоязычных областей Украины.
>Кто врет?

Волынь на 1 месте по количеству 200-х на 1кк жителей. В абсолютных лидерах таки Днепр http://dnr-news.com/infografika/13309-poteri-ukrainskih-vooruzhennyh-sil-po-oblastyam-na-28-yanvarya.html
Кроме того, есть информация что западенци массово валят в польшу и прочие португалии целыми аулами http://www.pravda.ru/news/world/formerussr/ukraine/20-12-2014/1240799-armiya-0/, не могут воевать в степи без схронов. Поэтому основная масса бойцов на фронте все же представлена центральными областями.
От Антон П
К stopusa (05.02.2015 23:30:20)
Дата 06.02.2015 17:03:36

Re: Тут недавно...

Любопытен сам факт и уже сложившаяся традиция культивирования в "свидомой" среде не нормальных военных действий, а именно неких крысячьих "схоронов"

Козарска бригада креће преко Саве
От dinamik
К КарАн (05.02.2015 23:10:46)
Дата 05.02.2015 23:22:04

Re: Тут недавно...

А второе место, третье и т.д.?

Я видел совсем недавно инфографику по мобилизации. Там западенцы бегут в Румынию спасаться от призыва.
От КарАн
К dinamik (05.02.2015 23:22:04)
Дата 05.02.2015 23:43:28

Львовская и кто-то с Подола. Повторяю - по потерям, а не по стайерам. (-)
От Лирик
К dinamik (05.02.2015 23:22:04)
Дата 05.02.2015 23:41:03

а ссылку можете? (-)
От dinamik
К Лирик (05.02.2015 23:41:03)
Дата 05.02.2015 23:43:22

Дык Юрий Бирюков на фейсбуке же постил (-)
От Лирик
К dinamik (05.02.2015 23:43:22)
Дата 05.02.2015 23:50:58

Побойтесь бога ..... (-)
От Валера
К КарАн (05.02.2015 23:10:46)
Дата 05.02.2015 23:21:20

Re: Тут недавно...

>>Этнеправда. Расхожий миф.
>>Львиную долю военного бремени со стороны ВСУ несут на себе русскоязычные парни с Днепровщины, Харькова и других русскоязычных областей Украины.
>Кто врет?

Там только ВСУ без тербатов и прочего, ЕМНИП
От КарАн
К Валера (05.02.2015 23:21:20)
Дата 05.02.2015 23:42:39

И

Так в чем неправда?
От Денис Лобко
К dinamik (05.02.2015 22:44:12)
Дата 05.02.2015 22:52:03

Я извиняюсь, а у вас цифры есть в подтверждение? (-)
От dinamik
К Денис Лобко (05.02.2015 22:52:03)
Дата 05.02.2015 23:03:07

А у Глеба Боброва цифры есть?

Но про них вы не спрашиваете. Почему?

То что в АТО в основном воюют именно русскоязычные украинцы с центральных и восточных областей, а не "западенцы-бандеровцы" со Львова и Ивано-Франковска - сведения от самих украинцев. Им наверно видней?
От Александр Булах
К dinamik (05.02.2015 23:03:07)
Дата 06.02.2015 21:00:25

Re: А у...

>То что в АТО в основном воюют именно русскоязычные украинцы с центральных и восточных областей, а не "западенцы-бандеровцы" со Львова и Ивано-Франковска - сведения от самих украинцев. Им наверно видней?

Ну, о том, что "в основном" с этим можно поспорить, но процент русскоязычных украинцев с той стороны действительно изрядный.
Всё-таки пропаганду никто не отменял. Тем более агрессивную и примитивную, а во многих случаях и откровенно лживую, но при этом завлекательно рассказывающая о величии страны. Хотя и выдуманном...
Результаты - налицо. Точнее, по всей морде.

P.S. Как говорил в таких случаях Пётр Великий, "всё наше и рыло в крови..."
От А.Никольский
К dinamik (05.02.2015 23:03:07)
Дата 06.02.2015 00:17:37

Есть зрадный прыщ в Тернополе а вокруг благолепие

А во Львовской и Хмельницкой обл по данным ФСБ первый этап четвертой волны мобилизации, то есть разнос повесток, прошел успешно
От stopusa
К А.Никольский (06.02.2015 00:17:37)
Дата 06.02.2015 00:29:38

Re: Есть зрадный...

>А во Львовской и Хмельницкой обл по данным ФСБ первый этап четвертой волны мобилизации, то есть разнос повесток, прошел успешно

Если бы четвертая мобилизация ограничивалась только одним этапом, вот это была бы перемога )
От Денис Лобко
К dinamik (05.02.2015 23:03:07)
Дата 05.02.2015 23:54:19

А почему вопросом на вопрос?

Wazzup, bro?
>Но про них вы не спрашиваете. Почему?

>То что в АТО в основном воюют именно русскоязычные украинцы с центральных и восточных областей, а не "западенцы-бандеровцы" со Львова и Ивано-Франковска - сведения от самих украинцев. Им наверно видней?

На видео оттуда видны как русскоязычные, так и украиноязычные вояки. О пропорциях можно судить по-разному, но украиноязычных там явно значительное количество.

И да, у меня тоже есть сведения от тех, кто там живёт. Например, о том, как уклоняются от мобилизации и в центральных и восточных областях (о которых говорили, что чуть ли не военкоматы от добровольцев ловятся). Тикают не хуже западэнцев

С уважением, Денис Лобко.
От tarasv
К dinamik (05.02.2015 23:03:07)
Дата 05.02.2015 23:43:04

Re: А у...

>То что в АТО в основном воюют именно русскоязычные украинцы с центральных и восточных областей, а не "западенцы-бандеровцы" со Львова и Ивано-Франковска - сведения от самих украинцев. Им наверно видней?

Им видней что по телевизору показвают, а показвают что вся ЗУ, кроме Львовской области, прокинула последнюю мобилизвцию. Текущий состав воюющих по регионам эта картинка никак не отражает.

Кое какой материал для прикидок дает вот это

http://dnr-news.com/infografika/13309-poteri-ukrainskih-vooruzhennyh-sil-po-oblastyam-na-28-yanvarya.html

Орфографический словарь читал - не помогает :)