От Ibuki
К Гегемон
Дата 03.02.2015 16:23:01
Рубрики Современность; Армия; Стрелковое оружие; Локальные конфликты;

Re: Для навесного...

>>Прикрутить его к БПМ, в обороне и при действиях в пешем порядке - отвинчивать. Будет хорошее ротное средство.
>Я предлагаю помнить, что в исключительно пеших порядках будет воевать максимум рота. Соответственно, именно спешенной роте надо обеспечить возможность поддерживать свое продвижение собственными средствами.
Все же не совсем понятно зачем спешенной роте оружие поддержки переносить на руках и почему оно не может быть смонтировано на бронетехнике.




От Гегемон
К Ibuki (03.02.2015 16:23:01)
Дата 03.02.2015 20:52:38

Re: Для навесного...

Скажу как гуманитарий

>>>Прикрутить его к БПМ, в обороне и при действиях в пешем порядке - отвинчивать. Будет хорошее ротное средство.
>>Я предлагаю помнить, что в исключительно пеших порядках будет воевать максимум рота. Соответственно, именно спешенной роте надо обеспечить возможность поддерживать свое продвижение собственными средствами.
>Все же не совсем понятно зачем спешенной роте оружие поддержки переносить на руках и почему оно не может быть смонтировано на бронетехнике.

Если пехота мыслится только в качестве охранения брони, то, разумеется, все это лишнее.
Но я предлагаю исходить из того, что основной способ применения пехоты - действия в спешенных порядках на закрытой местности - в городской и пригородной застройке, примыкающих лесах и т.п. Т.е. там, где бронетехника рискует получить ПТС скорее, чем причинить ущерб противнику.




С уважением

От Ibuki
К Гегемон (03.02.2015 20:52:38)
Дата 03.02.2015 22:21:34

Re: Для навесного...

>Если пехота мыслится только в качестве охранения брони, то, разумеется, все это лишнее.
>Но я предлагаю исходить из того, что основной способ применения пехоты - действия в спешенных порядках на закрытой местности - в городской и пригородной застройке, примыкающих лесах и т.п.
>Т.е. там, где бронетехника рискует получить ПТС скорее, чем причинить ущерб противнику.
Ну а какой смысл станкового гранатомета в тех же местах? Его расчет рискует получить выстрел РПГ или просто из автомата не меньше бронетехники. Плюч гранаты АГС не способны пробивать укрытия и в лесу растильность эффективно экранирует от цель от них.







От Гегемон
К Ibuki (03.02.2015 22:21:34)
Дата 03.02.2015 22:39:39

Re: Для навесного...

Скажу как гуманитарий

>>Если пехота мыслится только в качестве охранения брони, то, разумеется, все это лишнее.
>>Но я предлагаю исходить из того, что основной способ применения пехоты - действия в спешенных порядках на закрытой местности - в городской и пригородной застройке, примыкающих лесах и т.п.
>>Т.е. там, где бронетехника рискует получить ПТС скорее, чем причинить ущерб противнику.
>Ну а какой смысл станкового гранатомета в тех же местах? Его расчет рискует получить выстрел РПГ или просто из автомата не меньше бронетехники. Плюч гранаты АГС не способны пробивать укрытия и в лесу растильность эффективно экранирует от цель от них.
В лесу есть опушки, просеки, кусарники, выходы к открытым участкам.
И урбанизированная зона тоже состоит не только из дощатых заборов, в ней есть здания с окнами.

С уважением

От Ibuki
К Гегемон (03.02.2015 22:39:39)
Дата 03.02.2015 23:36:59

Re: Для навесного...

>>Ну а какой смысл станкового гранатомета в тех же местах? Его расчет рискует получить выстрел РПГ или просто из автомата не меньше бронетехники. Плюч гранаты АГС не способны пробивать укрытия и в лесу растильность эффективно экранирует от цель от них.
>В лесу есть опушки, просеки, кусарники, выходы к открытым участкам.
>И урбанизированная зона тоже состоит не только из дощатых заборов, в ней есть здания с окнами.
Опять же в чем смысл развертывать АГС в десятах-сотне метров от противника через просеку? Тут и личное оружие пехоты прекрастно справиться, даже лучше так как не требует время на развертывание. АГС, как и станковый пулемет развитием которого он явлzется это прежде всего дальность. Миниартиллерия. Поддерживать наступление со стационарной позиции с рубежа развертывания или оотражать атаку из глубины оборонительного построения с относительной безопасной позиции для чего и дальность соответствующая, мощность и траектория позволяющая вести огонь поверх своих войск. А на закрытой местности приемущество в дальности теряется.

Там где есть дальность скорее всего можно и на рубеж бронетехнику выкатить. Если этого не делать то будет бессмыслица типа такой:
https://www.youtube.com/watch?v=ctWxwQpKDrs

От Гегемон
К Ibuki (03.02.2015 23:36:59)
Дата 04.02.2015 12:19:10

Re: Для навесного...

Скажу как гуманитарий

>>>Ну а какой смысл станкового гранатомета в тех же местах? Его расчет рискует получить выстрел РПГ или просто из автомата не меньше бронетехники. Плюч гранаты АГС не способны пробивать укрытия и в лесу растильность эффективно экранирует от цель от них.
>>В лесу есть опушки, просеки, кусарники, выходы к открытым участкам.
>>И урбанизированная зона тоже состоит не только из дощатых заборов, в ней есть здания с окнами.
>Опять же в чем смысл развертывать АГС в десятах-сотне метров от противника через просеку? Тут и личное оружие пехоты прекрастно справиться, даже лучше так как не требует время на развертывание. АГС, как и станковый пулемет развитием которого он явлzется это прежде всего дальность. Миниартиллерия. Поддерживать наступление со стационарной позиции с рубежа развертывания или оотражать атаку из глубины оборонительного построения с относительной безопасной позиции для чего и дальность соответствующая, мощность и траектория позволяющая вести огонь поверх своих войск. А на закрытой местности приемущество в дальности теряется.
Миниартиллерия не нужна, если имеется артиллерия нормальная. Никакие пехотные вооружения кроме автоматов для достреливания контуженных и несения караулов также не нужны, если пехота имеет за спиной танки и БМП.
Потребность в переносных ПТРК, РПГ, РППГ и АГС возникает в том случае, если бой пехоты не сводится к сопровождению штурмующей техники.
При занятии обороны на местности, при продвижении в населенных пунктах - везде, где имеет смысл сосредоточить огонь на дистанции в сотни метров. Разумеется, располагать станковое оружие надо в глубине, вести огонь через говову (поэтому 12,7-мм ККП целесообразен в ограниченном количестве случев) или в промежутки и т.д.

>Там где есть дальность скорее всего можно и на рубеж бронетехнику выкатить. Если этого не делать то будет бессмыслица типа такой:
>
https://www.youtube.com/watch?v=ctWxwQpKDrs
Не возьмусь судить о данном случае, но расположение на месности для ПТРК в может быть предпочтительнее езды на БМП.

С уважением

От Константин Дегтярев
К Ibuki (03.02.2015 16:23:01)
Дата 03.02.2015 16:30:41

Re: Для навесного...

>Все же не совсем понятно зачем спешенной роте оружие поддержки переносить на руках и почему оно не может быть смонтировано на бронетехнике.

Бой в лесу и в горах, труднодоступная местность. На самом деле - 5% от всех военных действий.