От Koshak
К Москалев.Е.
Дата 27.01.2015 19:28:17
Рубрики Артиллерия;

"Псевдозалп" еще посмотрите (-)
От Дмитрий Козырев
К Koshak (27.01.2015 19:28:17)
Дата 28.01.2015 08:52:42

MRSI это и есть псевдозалп (-)
От Москалев.Е.
К Koshak (27.01.2015 19:28:17)
Дата 27.01.2015 19:32:05

Re: "Псевдозалп" еще...

Приветствую

Мне кажется это одно и тоже. "огневой налет" "огневой шквал" "псевдозалп"
Стрельба на разных номерах и возвышениях для одновременного прихода снарядов к цели.

Представляю залп батареей)))

С уважением Евгений
От Дмитрий Козырев
К Москалев.Е. (27.01.2015 19:32:05)
Дата 28.01.2015 11:43:59

Re: "Псевдозалп" еще...

>Мне кажется это одно и тоже. "огневой налет" "огневой шквал" "псевдозалп"
>Стрельба на разных номерах и возвышениях для одновременного прихода снарядов к цели.
Это не одно и тоже. ТО что Вы описали - псевдозалп. "Огневой налет" это вид выполнения огневой задачи с максимальной интенсивностью стрельбы. "огневой шквал" это вообще художественый оборот.
Есть "шквалы беглого огня".
От Москалев.Е.
К Дмитрий Козырев (28.01.2015 11:43:59)
Дата 28.01.2015 12:44:42

Re: "Псевдозалп" еще...

Приветствую

>Это не одно и тоже. ТО что Вы описали - псевдозалп. "Огневой налет" это вид выполнения огневой задачи с максимальной интенсивностью стрельбы. "огневой шквал" это вообще художественый оборот.

Может но именно в описании Коалиции этот оборот употребляется

""""Задачи такой САУ: поражать любые наземные объекты на расстоянии до 70 км. Работать в режиме «Шквал огня» (англ. Multiple Rounds Simultaneous Impact, одновременное попадание нескольких снарядов) Иметь быструю подготовку к стрельбе, а так же менять позиции в течении 1 минуты.
Очень интересным вариантом данной САУ является сочлененная версия. Первая секция в ней представляет собой саму самоходку, а вот вторая, по сути, является, транспортно-заряжающей машиной на более чем 200 выстрелов.
От двигателя, находящегося в первой секции, силовой поток передается во вторую. Благодаря наличию второго корпуса существенно снижается время затухания колебаний после произведенного выстрела. Кроме того, резко повышается проходимость на местности.
http://vpk.name/file/img/koaliciya_pricep.jpg


Сочлененная версия САУ "Коалиция-СВ"
Источник: Военное обозрение

С уважением Евгений
От Дмитрий Козырев
К Москалев.Е. (28.01.2015 12:44:42)
Дата 28.01.2015 13:11:56

Re: "Псевдозалп" еще...

>Приветствую

>>Это не одно и тоже. ТО что Вы описали - псевдозалп. "Огневой налет" это вид выполнения огневой задачи с максимальной интенсивностью стрельбы. "огневой шквал" это вообще художественый оборот.
>
>Может но именно в описании Коалиции этот оборот употребляется

>""""Задачи такой САУ: поражать любые наземные объекты на расстоянии до 70 км. Работать в режиме «Шквал огня» (англ. Multiple Rounds Simultaneous Impact, одновременное попадание нескольких снарядов)

понятно. Значит придумали такой термин для "псевдозалпа" (который и есть MRSI)
От UFO
К Москалев.Е. (27.01.2015 19:32:05)
Дата 27.01.2015 19:54:37

Это актуально и в той теме, которую Вы затронули...

Приветствую Вас!

САУ может положить "в воздух" десяток снарядов и уехать. Контрбатарейщики, чай обычно начинают чухаться после первых разрывов. Единственное, номер этот доступен на половинной дальности от максимальной.



С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
От Роман Алымов
К UFO (27.01.2015 19:54:37)
Дата 27.01.2015 20:19:08

Чухаться начнут ИМХО после засечки снарядов в воздухе РЛС артразведки (-)
От Robert
К Роман Алымов (27.01.2015 20:19:08)
Дата 28.01.2015 02:11:10

Сделать 7,62мм пули с уголковыми отражателями. И очередь в воздуx, веером. (-)
От Г.С.
К Роман Алымов (27.01.2015 20:19:08)
Дата 27.01.2015 23:26:08

А на <s>старуху</s> РЛС артразведки бывает проруха?

Наводящуюся на нее не слишком тяжелую ракету представить нетрудно. У авиаторов такие давно есть.
От Рядовой-К
К Г.С. (27.01.2015 23:26:08)
Дата 28.01.2015 09:29:34

Пока не было

>Наводящуюся на нее не слишком тяжелую ракету представить нетрудно. У авиаторов такие давно есть.

Все ПРЛР только против РЛС ПВО. Против артиллерийских РЛС надо делать другую ГСН - т.е. с другими параметрами. Пока этим не заморачивались.
От SSC
К Рядовой-К (28.01.2015 09:29:34)
Дата 28.01.2015 17:26:45

Не надо делать другую ГСН, имеющиеся справятся (-)
От Дмитрий Козырев
К Рядовой-К (28.01.2015 09:29:34)
Дата 28.01.2015 11:47:12

Re: Пока не...

>>Наводящуюся на нее не слишком тяжелую ракету представить нетрудно. У авиаторов такие давно есть.
>
>Все ПРЛР только против РЛС ПВО. Против артиллерийских РЛС надо делать другую ГСН - т.е. с другими параметрами. Пока этим не заморачивались.

Против артиллерийских РЛС нужен детектор излучения и пеленгатор - после чего определяются ее координаты и она заносится в список целей на поражение.
От SSC
К Дмитрий Козырев (28.01.2015 11:47:12)
Дата 28.01.2015 17:31:55

Re: Пока не...

Здравствуйте!

>Против артиллерийских РЛС нужен детектор излучения и пеленгатор - после чего определяются ее координаты и она заносится в список целей на поражение.

Пеленгатор нужен на летающем аппарате.

С уважением, SSC
От AMX
К Роман Алымов (27.01.2015 20:19:08)
Дата 27.01.2015 20:33:21

Re: Чухаться начнут...

Если не против папуасов, то РЛС артразведки ничего кроме помех не засечет. И то недолго.
От Моцарт
К AMX (27.01.2015 20:33:21)
Дата 27.01.2015 20:50:24

Сколько надо РЛС на 100 км фронта? (-)

-
От Рядовой-К
К Моцарт (27.01.2015 20:50:24)
Дата 27.01.2015 22:06:47

8-9 шт. оптимально. (-)
От Моцарт
К UFO (27.01.2015 19:54:37)
Дата 27.01.2015 19:57:26

А контрбатарейная борьба против САУ вообще возможна? (-)

---
От Дмитрий Козырев
К Моцарт (27.01.2015 19:57:26)
Дата 28.01.2015 09:10:37

Это зависит от тактики САУ и средств артразведки и управления огнем

Необходимо иметь РЛС артразведки и автоматизированную СУО минимизирующую время между определением координат ОП и выдачу данных для стрелбы на орудия. Нужны кассетные боеприпасы с кумулятивными элементами и большой их расход, для покрывания значительной площади вокруг выявленных координат, чтобы застать САУ покидающие позиции.

В свою очередь если каждая САУ имеет собственную систему привязки и включена в единую СУО, то огневые подразделения способны непрерывно маневрировать в позиционном районе на значительном удалении друг от друга - т.е. изменять свое положение после каждого выстрела и при этом вести огонь как одна огневая единица.

Против такой тактики - только спецбоеприпасы. Но по счастью так пока очень не многие умеют.
От Grozny Vlad
К Моцарт (27.01.2015 19:57:26)
Дата 27.01.2015 20:15:23

Это вопрос организации всех видов разведки

Батарею САУ возможно вскрыть еще на стадии выдвижения или развертывания и подавить еще до первого ее залпа или скорректировать огонь по первой засечке...
В современной войне можно не просто не успеть сменить позицию, можно не успеть ее занять...

Грозный Владислав
От UFO
К Grozny Vlad (27.01.2015 20:15:23)
Дата 27.01.2015 20:20:19

Re: Это вопрос...

Приветствую Вас!
>Батарею САУ возможно вскрыть еще на стадии выдвижения или развертывания и подавить еще до первого ее залпа или скорректировать огонь по первой засечке...
>В современной войне можно не просто не успеть сменить позицию, можно не успеть ее занять...

>Грозный Владислав

Ну, это уже сетецентрия полная. Трудно сбе представить ситуацию, когда сотни кочующих батарей отслеживаются в он-лайн. Это уже БОЛЬШАЯ войнв, а он будет с нюком. Такое баловство долго не продлится.


С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
От генерал Чарнота
К UFO (27.01.2015 20:20:19)
Дата 28.01.2015 12:32:52

Re: Это вопрос...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>Это уже БОЛЬШАЯ войнв, а он будет с нюком. Такое баловство долго не продлится.

Никто не знает, с чем будет Большой Война.
От UFO
К Моцарт (27.01.2015 19:57:26)
Дата 27.01.2015 20:12:30

Re: А контрбатарейная...

Приветствую Вас!

А какая разница против чего "баллистического"? Специализированная РЛС засекает траектории полетов, спец. вычислитель просчитывает начало траекторий. С управляемым оружиме не проканает, а с любым баллистическим, вэлком. Я вот давно предлагаю стелс-мину сделать для миномета с глушителем. Не знаю, услышана ли моя инициатива :)



С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
От Robert
К UFO (27.01.2015 20:12:30)
Дата 27.01.2015 20:21:02

Ре: А контрбатарейная...

>А какая разница против чего "баллистического"? Специализированная РЛС засекает траектории полетов, спец. вычислитель просчитывает начало траекторий.

Не обязательно РЛС. Звукометрические средства разведки применялись еще в ВОВ. Два разнесенныx микрофона связанныx обычным кабелем полевого телефона да шлейфовый осциллограф "двуxлучевой", делов то. Скорость звука конечна, по бумажной ленте с осциллографа - за пару минут вычисляли "вычислители" (люди, а не компы) координаты батареи.

>С управляемым оружиме не проканает, а с любым баллистическим, вэлком. Я вот давно предлагаю стелс-мину сделать для миномета с глушителем. Не знаю, услышана ли моя инициатива :)

Есть сейсмологические станции разведки. Два сейсмодатчика. Скорость ударной волны от ударившей по земле отдачи орудий конечна. Меньше, чем микрофоны, подвержены всяким шумам на поле боя.
От генерал Чарнота
К Robert (27.01.2015 20:21:02)
Дата 28.01.2015 09:39:35

Ре: А контрбатарейная...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>за пару минут вычисляли

За пару минут самоходная батарея уже уйдёт.
От Ueff
К генерал Чарнота (28.01.2015 09:39:35)
Дата 28.01.2015 10:14:09

Ре: А контрбатарейная...

>>за пару минут вычисляли
>
>За пару минут самоходная батарея уже уйдёт.

Дык со времен ВОВ технический прогресс тоже несколько ушел вперед. Вместо посылки гонца к звукоснимателю и логарифмической линейки можно использовать радиоканал и ЭВМ. Будет быстрее. Ваш кэп.
От UFO
К Robert (27.01.2015 20:21:02)
Дата 27.01.2015 20:26:06

Ре: А контрбатарейная...

Приветствую Вас!
>>А какая разница против чего "баллистического"? Специализированная РЛС засекает траектории полетов, спец. вычислитель просчитывает начало траекторий.
>
>Не обязательно РЛС. Звукометрические средства разведки применялись еще в ВОВ. Два разнесенныx микрофона связанныx обычным кабелем полевого телефона да шлейфовый осциллограф "двуxлучевой", делов то. Скорость звука конечна, по бумажной ленте с осциллографа - за пару минут вычисляли "вычислители" (люди, а не компы) координаты батареи.

Да я как бы в курсе. Там только ограничений много и точность не велика.


>>С управляемым оружиме не проканает, а с любым баллистическим, вэлком. Я вот давно предлагаю стелс-мину сделать для миномета с глушителем. Не знаю, услышана ли моя инициатива :)
>
>Есть сейсмологические станции разведки. Два сейсмодатчика. Скорость ударной волны от ударившей по земле отдачи орудий конечна. Меньше, чем микрофоны, подвержены всяким шумам на поле боя.

Примерно те же проблемы, что и у акустики.

С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
От Robert
К UFO (27.01.2015 20:26:06)
Дата 04.02.2015 22:23:54

Ре: А контрбатарейная...

>Есть сейсмологические станции разведки. Два сейсмодатчика. Скорость ударной волны от ударившей по земле отдачи орудий конечна. Меньше, чем микрофоны, подвержены всяким шумам на поле боя.

>Примерно те же проблемы, что и у акустики.

У ниx "плюс" что если у звукометристов далеко работающую атриллерию может "заглушить" ну скажем близкая автоматная очередь (условно), то им - такое пофиг. Реагируют только на серьезные удары по земле (отдачу гаубиц и минометов которые стреляют "ввeрx" т.е. "бьют по земле", разрывы всякого фугасного, и тому подобное).
От Ibuki
К UFO (27.01.2015 20:12:30)
Дата 27.01.2015 20:15:07

Re: А контрбатарейная...

>Приветствую Вас!

>Я вот давно предлагаю стелс-мину сделать для миномета с глушителем.
Квадратный ствол?
От UFO
К Ibuki (27.01.2015 20:15:07)
Дата 27.01.2015 20:18:18

Re: А контрбатарейная...

Приветствую Вас!
>>Приветствую Вас!
>
>>Я вот давно предлагаю стелс-мину сделать для миномета с глушителем.
>Квадратный ствол?

Квадратный ствол, это уже будет Block-2 :). Нет, просто фугасную, из композитов.


С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
От Ibuki
К UFO (27.01.2015 20:18:18)
Дата 27.01.2015 20:36:49

Re: А контрбатарейная...

>>>Я вот давно предлагаю стелс-мину сделать для миномета с глушителем.
>>Квадратный ствол?
>Квадратный ствол, это уже будет Block-2 :). Нет, просто фугасную, из композитов.
Радиус поражения без осколков будет мизерный.
От UFO
К Ibuki (27.01.2015 20:36:49)
Дата 27.01.2015 21:03:46

Ну, можно хоть с ГПЭ сделать...

Приветствую Вас!
>>>>Я вот давно предлагаю стелс-мину сделать для миномета с глушителем.
>>>Квадратный ствол?
>>Квадратный ствол, это уже будет Block-2 :). Нет, просто фугасную, из композитов.
>Радиус поражения без осколков будет мизерный.

Неконвенционно только будет. Впрочем, всем уже давно насрать на конвенции.

С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
От Koshak
К UFO (27.01.2015 21:03:46)
Дата 27.01.2015 22:01:17

Для начала

>Приветствую Вас!
>>>>>Я вот давно предлагаю стелс-мину сделать для миномета с глушителем.
>>>>Квадратный ствол?

Для начала сделайте пластиковый стабилизатор и обмажьте головную часть соответствующей радиопоглащающей шпаклевкой
От Иван Уфимцев
К Ibuki (27.01.2015 20:36:49)
Дата 27.01.2015 20:45:10

Керамика она такая керамика.. (-)
От Koshak
К UFO (27.01.2015 20:12:30)
Дата 27.01.2015 20:14:10

Лучше мину с ПР ГСН (-)
От UFO
К Koshak (27.01.2015 20:14:10)
Дата 27.01.2015 20:26:56

Не лучше, а тоже хорошо! (-)