От Константин Дегтярев
К Константин Дегтярев
Дата 27.01.2015 09:15:40
Рубрики 11-19 век;

Подозрения усугубились и рассеялись :-)

Углубились, когда я уточнил, что небезызвестная картина написана в 1897 году, а мемуары Марбо были опубликованы в 1891 и сразу же стали бестселлером.

А рассеялись, когда я нашел упоминание эпизода в книжке "An historical inquiry into the principal circumstances and events relative to the late emperor Napoleon" за авторством Thomas J Barclay De Mounteney, изданной в 1824 году :-)

https://books.google.ru/books?id=adkGAAAAQAAJ&pg=PA326&lpg=PA326&dq=prussian+guards+sharpen+swords&source=bl&ots=Cs1MuK26PL&sig=_XUXIsGR7AIQWpr1h8AyZM9BQ7g&hl=ru&sa=X&ei=hCvHVIqQB4TZywPppIGABg&ved=0CFkQ6AEwCg#v=onepage&q=prussian%20guards%20sharpen%20swords&f=false

Кстати, в английском переводе Марбо Наполеон выражается остроумнее: воскликнул: "Они скоро узнают, что наше оружие в заточке не нуждается". Все-таки, английский юмор...
От Басов
К Константин Дегтярев (27.01.2015 09:15:40)
Дата 27.01.2015 10:03:46

Император разбирался в военных вопросах

>Кстати, в английском переводе Марбо Наполеон выражается остроумнее: воскликнул: "Они скоро узнают, что наше оружие в заточке не нуждается". Все-таки, английский юмор...

Есть некие упоминания, что Наполеон разрешал своей кавалерии не затачивать клинки до особой остроты.
Во-первых, режущая кромка становится прочнее.
Во-вторых, при правильном ударе получается не глубокий разрез кожи и мускулов, а сломанная ключица, которая и сейчас-то очень трудоёмко лечится. То есть гарантированный и длительный вывод противника из строя.

С уважением
От kcp
К Басов (27.01.2015 10:03:46)
Дата 27.01.2015 10:24:49

Re: Император разбирался...

'Вижу достойным вождем для народа лишь Гая Семпрония Гракха'

>Есть некие упоминания, что Наполеон разрешал своей кавалерии не затачивать клинки до особой остроты.
>Во-первых, режущая кромка становится прочнее.

На тех сталях были проблемы с обламыванием клинка при рубке?

>Во-вторых, при правильном ударе получается не глубокий разрез кожи и мускулов, а сломанная ключица, которая и сейчас-то очень трудоёмко лечится. То есть гарантированный и длительный вывод противника из строя.

Не очень понятен механизм. Сломанная ключица следствие поглощение кинетической энергии палаша материалом кости. Как заточка может повлиять на место приложения и скорость оружия? Только разве что на глубину проникновения палаша.

'Радуйтесь, граждане! Все идет так, как того пожелает Юпитер' (с) Legatus_pretor
От Константин Дегтярев
К kcp (27.01.2015 10:24:49)
Дата 27.01.2015 10:27:21

Видимо, имелось в виду...

... что при ударе "ломом" перелом ключицы оскольчатый и сопровождается вывихом, а при ударе саблей - ровный разрез.
От kcp
К Константин Дегтярев (27.01.2015 10:27:21)
Дата 27.01.2015 10:30:23

Разрезание кости от удара палашом? Ну наверное... (-)
От Константин Дегтярев
К kcp (27.01.2015 10:30:23)
Дата 27.01.2015 10:40:57

Разрезание - от удара острой саблей

Оскольчатый перелом с вывихом - от удара тупым палашом.
От kcp
К Константин Дегтярев (27.01.2015 10:40:57)
Дата 27.01.2015 11:06:16

Скорее результат будет не очень отличаться если палаш даже и заточить.

'Вижу достойным вождем для народа лишь Гая Семпрония Гракха'

>Оскольчатый перелом с вывихом - от удара тупым палашом.

Скорее результат будет не очень отличаться если палаш даже и заточить.

'Радуйтесь, граждане! Все идет так, как того пожелает Юпитер' (с) Legatus_pretor
От Константин Дегтярев
К Басов (27.01.2015 10:03:46)
Дата 27.01.2015 10:17:44

Так палаши вообще почти не точили

Били ими, как ломами.
Точили сабли, они относительно легкие и заточены именно на резание при ударе.

Но, ИМХО, шутку Наполеона нужно понимать так, что французы точат свое оружие штатно, в подходящих для этого условиях, а не по случаю, на ступеньках чужих посольств.