ВИФ2 NE : Ветка : Re: ? по...

От	Геннадий Нечаев
К	smertch
Дата	26.01.2015 15:30:37
Рубрики	Прочее; WWI; Танки; Артиллерия;

Re: ? по...

Ave!
>Два таких трактора были взяты как трофеи белыми во время десанта на Кубань 5.8.20г. белыми. На одном стояло "громадное, говорят шестидюймовое" орудие, плюс некий пулемет. Взят вроде без повреждений вместе с грузовиком.

Прям шетидюймовое??? Ну тогда шасси Forster-Daimler 105 HP (гуглить!), полагаю. Другой бы не упер. Но убей Бог лаптем - не пойму, как можно там такую грамату пригородить???

>Взято из дневника участника десанта, унтер-офицера Алексеевского пехотного полка А. Судоплатова. Зарисовка с натуры.

>Собственно, не нашел информации - кто, когда, где их делал, какие орудия могли устанавливаться, на какие трактора, кроме общих рассуждалок об использовании тракторов в артиллерии.

Действительно, интересно было бы узнать. Особенно как орудие устанавливалось. По мне - так это невозмижно без радикальных переделок шасси.

У кошки - четыре ноги: вход, выход, земля и питание.

От	Cat
К	Геннадий Нечаев (26.01.2015 15:30:37)
Дата	26.01.2015 16:41:42

Может мортира какая?

От	BP~TOR
К	Геннадий Нечаев (26.01.2015 15:30:37)
Дата	26.01.2015 16:40:59

Re: ? по...

>Прям шетидюймовое??? Ну тогда шасси Forster-Daimler 105 HP (гуглить!), полагаю. Другой бы не упер. Но убей Бог лаптем - не пойму, как можно там такую грамату пригородить???
Не пойдет Forster-Daimler 105 HP, труба пониже да передаточного колеса над большим не имеется.
На рисунке больше похоже на паровой колесник
к примеру такой
http://www.libma.ru/transport_i_aviacija/tehnika_i_vooruzhenie_2010_06/pic_34.jpg

От	smertch
К	BP~TOR (26.01.2015 16:40:59)
Дата	26.01.2015 16:52:25

Re: ? по...

>>Прям шетидюймовое??? Ну тогда шасси Forster-Daimler 105 HP (гуглить!), полагаю. Другой бы не упер. Но убей Бог лаптем - не пойму, как можно там такую грамату пригородить???
>Не пойдет Forster-Daimler 105 HP, труба пониже да передаточного колеса над большим не имеется.
>На рисунке больше похоже на паровой колесник
>к примеру такой
> http://www.libma.ru/transport_i_aviacija/tehnika_i_vooruzhenie_2010_06/pic_34.jpg

Паровик может быть - свидетель, описывая убитых, лежащих вокруг трактора, упоминает одного "черного, в саже, как кочегар".

От	BP~TOR
К	BP~TOR (26.01.2015 16:40:59)
Дата	26.01.2015 16:47:32

Re: ? по...

>>Прям шетидюймовое??? Ну тогда шасси Forster-Daimler 105 HP (гуглить!), полагаю. Другой бы не упер. Но убей Бог лаптем - не пойму, как можно там такую грамату пригородить???
>Не пойдет Forster-Daimler 105 HP, труба пониже да передаточного колеса над большим не имеется.
>На рисунке больше похоже на паровой колесник
>к примеру такой
> http://www.libma.ru/transport_i_aviacija/tehnika_i_vooruzhenie_2010_06/pic_34.jpg

даже больше паровой каток тех лет напоминает

От	Robert
К	BP~TOR (26.01.2015 16:47:32)
Дата	26.01.2015 17:03:55

Были еще "паровые локомобили", они умели ползать на колесаx

Котел с топкой и паровая машина, на колесном шасси.

Основное назначение - через ременную передачу крутить всякие молотилки, мельницы, сепараторы и т.д. (а не паxать, как трактора).

Но ременной привод можно было бросить на ось колес на которыx локомобиль стоит, и он медленно но полз в нужную сторону - чтобы убрать его на зиму, перебросить к другому сельxозагегату, и т.п.

Здоровое верxнее колесо - привод длинного ремня из толстого брезента, второй шкив - на аггрегате который надо крутить:

[33K]

От	bedal
К	Robert (26.01.2015 17:03:55)
Дата	26.01.2015 17:09:20

а не приняли ли банально сложенную дымовую трубу за орудие? (-)

От	Robert
К	bedal (26.01.2015 17:09:20)
Дата	26.01.2015 17:20:32

А что, могли. Локомобили в царской России - были:

В царской России - они были: в деревне одной мельницей не обойдешься. В продвинутыx xозяйстваx много чего ими крутили - всякие масложомы, силосорезки, молотилки, даже насосы подачи воды. Систем было множество разныx:

[85K]

От	BP~TOR
К	bedal (26.01.2015 17:09:20)
Дата	26.01.2015 17:17:31

Вряд ли

по памяти, в описаниях улагаевского десанта было о потере тяжелой батареи. Надо посмотреть...

От	Robert
К	BP~TOR (26.01.2015 17:17:31)
Дата	26.01.2015 17:27:07

Продвинутый локомобиль умел ползать, но намного медленнее трактора, т.к.

это не его основное назначение. Это - локомобиль (виден шкив):

[56K]

Основное назначение - вот:

[183K]

От	Cat
К	Robert (26.01.2015 17:27:07)
Дата	26.01.2015 18:16:57

Почему медленнее?

Как раз наоборот - трактор должен усилие на крюке создавать, а локомобиль лишь сам себя возит. Передаточное число можно меньше сделать, соответственно скорость будет больше.

От	Robert
К	Cat (26.01.2015 18:16:57)
Дата	26.01.2015 20:11:35

Нет там "передаточного числа сделанного" потому что. Второстепенная функция.

>Передаточное число можно меньше сделать, соответственно скорость будет больше.

Знаю что говорю. Почти пятилетку оттрубил в сельскоxозяйственном НИИ, время свободное было - рылся в иx библиотекаx.

У него или совершенно примитивный ременной привод на колеса (лишь бы полз, поворачивают - затормозив одно из передниx колес ломом, по огромному радиусу), или у продвинутыx - какая-то там односкоростная передача, которую включают/отключают ставя/снимая какуюто деталь (крутя кучу болтов и гаек). Не трактор это, ни разу.

От	BP~TOR
К	Robert (26.01.2015 17:27:07)
Дата	26.01.2015 17:32:10

Ну двухтрубных локомобилей я не встречал

если рассматривать предположение, что труба была принята за орудие

От	NV
К	BP~TOR (26.01.2015 17:32:10)
Дата	26.01.2015 22:12:47

Хотите двухтрубный ? Пожалуйста :)

>если рассматривать предположение, что труба была принята за орудие

Ну, правда, на самом деле он никакой не двухтрубный - это лишь кажимость, но тем не менее похоже

http://www.kukushka.ru/rasskaz/r5-1.jpg

Виталий

От	bedal
К	BP~TOR (26.01.2015 17:32:10)
Дата	26.01.2015 17:46:04

а зачем вторая труба? При ненадобности труба локомобиля укладывалась

Во вполне горизонтальное положение. Да вот, в сообщении ув. Robert иллюстрация как раз в таком варианте. Чем не шестидюймовка? :-)

От	Robert
К	bedal (26.01.2015 17:46:04)
Дата	26.01.2015 20:48:02

Запросто могли трубу уложить. Иx таскали шестеркой лошадей цугом, как орудия

Eсли сам ездить не умеет - таскали за упряжкой. Сливали воду из котла чтоб лошадям легче было, потом - заливали ведрами.

От	BP~TOR
К	bedal (26.01.2015 17:46:04)
Дата	26.01.2015 18:02:01

На рисунок посмотрите

>Во вполне горизонтальное положение. Да вот, в сообщении ув. Robert иллюстрация как раз в таком варианте. Чем не шестидюймовка? :-)
который в топ-посту выложен

От	bedal
К	BP~TOR (26.01.2015 18:02:01)
Дата	27.01.2015 11:33:52

Рисунок - он и есть рисунок. Может, рисовано по рассказу, может, по памяти... (-)

От	BP~TOR
К	bedal (27.01.2015 11:33:52)
Дата	27.01.2015 12:59:18

Тем не менее на рисунке есть осбенности

характерные для определенного типа машин -паровых катков, ни у локомобилей. ни у паровых тракторов такой формы носвой части нет. Есть локомобили с колесами вынесенными вперед, но корпус не подрезался

От	bedal
К	BP~TOR (27.01.2015 12:59:18)
Дата	27.01.2015 13:31:29

ну, я и не утверждал. Так, допустил. (-)

От	Robert
К	BP~TOR (26.01.2015 17:32:10)
Дата	26.01.2015 17:34:34

Вторая - предоxранительный клапан на котле например:

от него тоже труба вверx - чтобы если сработает, никого на земле струей пара с брызгами кипятка не ошпарить.