От EugE
К All
Дата 25.01.2015 19:00:11
Рубрики Танки;

ХТЗ февраль март 1943 г.

Всем здравствовать!
"Штаб 3-й танковой армии следующим образом оценивал состояние танкового парка на 18 февраля: 432 машины, из коих 122 продолжали стоять и ремонтироваться на дорогах Бутурлиновка — Кантемировка, и 214 машин, будучи подбитыми на поле боя и технически неисправными, находились на дорогах (и на поле боя) Кантемировка — Россошь — Карпенково — Алексеевка — Валуйки — Харьков — Валки — Мерефа, из них 163 танка в движении от станции Икорец.
Всего, таким образом, находилось в ремонте, стояло на дорогах и двигалось в части армии 336 машин (в т. ч. и 163 танка новых)".

Пытаюсь выяснить после освобождения Харькова в феврале 43 г. 3-я ТА(а может и не только она) использовала ХТЗ в своих целях для ремонта и восстановления БТТ? - просмотрел и Шеина и Подопригора, но ничего такого у них нет...
От Василий Дюнов
К EugE (25.01.2015 19:00:11)
Дата 26.01.2015 05:12:00

Re: ХТЗ февраль...

Ветров Александр Александрович "Так и было"
http://militera.lib.ru/memo/russian/vetrov_aa/05.html
указывает на ХПЗ

В дальнейшем на том же самом ХПЗ немцы ремонтировали Т-34 для "Дас Райх"
http://beutepanzer.ru/Beutepanzer/su/t-34/t-34hex/das_reich67a.jpg


http://reibert.info/threads/remont-sovetskoj-trofejnoj-texniki-nemeckie-zavody-v-sssr.86919/

Но думаю, что танки ремонтировали на ХТЗ тоже, и возможно не только.

http://beutepanzer.ru/
От EugE
К Василий Дюнов (26.01.2015 05:12:00)
Дата 26.01.2015 14:08:49

Re: ХТЗ февраль...

>Ветров Александр Александрович "Так и было"
> http://militera.lib.ru/memo/russian/vetrov_aa/05.html
>указывает на ХПЗ

>В дальнейшем на том же самом ХПЗ немцы ремонтировали Т-34 для "Дас Райх"
>
http://beutepanzer.ru/Beutepanzer/su/t-34/t-34hex/das_reich67a.jpg



> http://reibert.info/threads/remont-sovetskoj-trofejnoj-texniki-nemeckie-zavody-v-sssr.86919/

>Но думаю, что танки ремонтировали на ХТЗ тоже, и возможно не только.

> http://beutepanzer.ru/

В течении месяца с небольшим(февраль-март) территория Лосево дважды превращалась в зону боевых действий. Сначала ее брали части КА затем танковый корпус СС отвоевывал. ХТЗ явно сильно разрушен в следствии этих боев. Логично предположить что и немцы использовали Паровозный завод для ремонта своей техники, там что то и от 3 ТА осталось.
От DM
К EugE (25.01.2015 19:00:11)
Дата 25.01.2015 19:54:54

Re: ХТЗ февраль...

>просмотрел и Шеина и Подопригора/
Подопригора попросил разместить его ответ на Ваш вопрос:
"Ремонтные службы 3-й ТА использовали как базу для ремонта техники в феврале-марте 1943 г не ХТЗ, а Харьковский паровозостроительный завод им. Коминтерна."
От EugE
К DM (25.01.2015 19:54:54)
Дата 25.01.2015 20:23:48

Re: ХТЗ февраль...

спасибо, не подскажете где расположен был этот завод?
От DM
К EugE (25.01.2015 20:23:48)
Дата 25.01.2015 20:34:00

Re: ХТЗ февраль...

>спасибо, не подскажете где расположен был этот завод?
Какой? Паровозостроительный? Там где и сейчас - это Завод им. Малышева (там где танки и сейчас и до войны) делают/делали. Посмотрите по карте Харькова ст. метро "Завод им Малышева" - она в аккурат около проходной.
От EugE
К DM (25.01.2015 20:34:00)
Дата 25.01.2015 21:53:16

Re: ХТЗ февраль...

Я подразумеваю что на этом заводе находилась какая то часть ремонтируемой техники и запчастей после ухода частей КА из Харькова в марте 43. Есть какие то данные в цифрах?

У Абатурова и Португальского нашлось след.: "Кроме того, противнику удалось захватить в Харькове несколько десятков танков «Т-34», которые ремонтировались на тракторном заводе. Впоследствии они были использованы им в наступлении на белгородском направлении в ходе Курской битвы." - я до этого не вдавался в подробности, но получается что в Харькове вна двух заводах производили Т-34?
От марат
К EugE (25.01.2015 21:53:16)
Дата 25.01.2015 22:52:11

Re: ХТЗ февраль...

Здравствуйте!
>Я подразумеваю что на этом заводе находилась какая то часть ремонтируемой техники и запчастей после ухода частей КА из Харькова в марте 43. Есть какие то данные в цифрах?

>УАбатурова и Португальского нашлось след.: "Кроме того, противнику удалось захватить в Харькове несколько десятков танков «Т-34», которые ремонтировались на тракторном заводе. Впоследствии они были использованы им в наступлении на белгородском направлении в ходе Курской битвы." - я до этого не вдавался в подробности, но получается что в Харькове вна двух заводах производили Т-34?
В одной из Арсенал-коллекций есть статья про дивизию Дас Райх и ЕМНИП было про захваченные Т-34 и последующем ремонте в Харькове. Штук 30.
Ага, 3/2012 г Т-34 в дивизии "Дас Райх".
В связи с отставанием поставки танков в дивизии СС при переформировании в танковые был сформирован дивизион из трофейных Т-34 по рекомендации командира танкового полка дивизии. На тракторонм заводе весной был открыт "танковый завод СС", на котором собранные рабочие за 17 дней расчистили сборочный цех. тем временем были разысканы подбитые в боях Т-34 и свезены на новый завод. Для ремонта привлекли ококло двух десятков найденных специалистов ХПЗ. Всего было отобрано для ремонта 33 Т-34. Всего в Дас Райх передали 25 танков, еще 12 было отправлено юнекерско-гренадерскую школу СС для обучения приемам борьбы с советскими танками.
По данным Йентца в 3-м танковом батальоне (бывший противотанковый дивизион) было две роты Т-34 и Т-4(16+6Т-4 и 9 Т-34 и ?Т-4) и рота легких танков Т-3. Всего на 4 июля имелось исправных 18 Т-34 из 158 бронемашин в дивизии.

С уважением, Марат
От Иван Уфимцев
К EugE (25.01.2015 21:53:16)
Дата 25.01.2015 22:18:36

Re: ХТЗ февраль...

Доброго времени суток.

25.01.2015 20:53, EugE пишет:

> Я подразумеваю что на этом заводе находилась какая то часть ремонтируемой техники и запчастей после ухода частей КА из Харькова в марте 43. Есть какие то данные в цифрах?

Есть только различной достоверности обрывки, т.к. бардак при эвакуации был изрядный. Потому как эвакуация производилась в большой
спешке, со второй половины сентября по середину октября41-го. Аналогично, ничуть не меньший кипеш был весной 43-го.

> У Абатурова и Португальского нашлось след.: "Кроме того, противнику удалось захватить в Харькове несколько десятков танков «Т-34», которые ремонтировались на тракторном заводе.
Впоследствии они были использованы им в наступлении на белгородском направлении в ходе Курской битвы." - я до этого не вдавался в
подробности,

Есть два варианта.

1) Писатели/историки добросовестно ошиблись. В Харькове, в отличие от Сталинграда, паровозный/танковый завод и тракторный -- две
практически независимых сущности, подчинённые трём разным народным комиссариатам. Получилась классическая "описка по Фрейду".

2) Некоторое количество танков, не факт что все именно Т-34, ремонтировались на ХТЗ. Вполне возможно -- ремонт он разный бывает.

> но получается что в Харькове вна двух заводах производили Т-34?

Да. Заводе (исходно вообще НКАПовском) №75 и заводе №183.


--
CU, IVan.
От Макаров Алексей
К Иван Уфимцев (25.01.2015 22:18:36)
Дата 25.01.2015 22:35:51

Re: ХТЗ февраль...

>> но получается что в Харькове вна двух заводах производили Т-34?
>
>Да. Заводе (исходно вообще НКАПовском) №75 и заводе №183.

В Харькове Т-34 производился только на заводе № 183 им. Коминтерна. Завод № 75 производил дизели В-2.
От Иван Уфимцев
К Макаров Алексей (25.01.2015 22:35:51)
Дата 26.01.2015 00:52:46

Внимание, вопрос.

Доброго времени суток.

>>> но получается что в Харькове вна двух заводах производили Т-34?
>> Да. Заводе (исходно вообще НКАПовском) №75 и заводе №183.
> В Харькове Т-34 производился только на заводе № 183 им. Коминтерна. Завод № 75 производил дизели В-2.

Сабж.
Что будет с сотнями и тысячами Т-34 без В-2?


--
CU, IVan.
От DM
К Иван Уфимцев (26.01.2015 00:52:46)
Дата 26.01.2015 01:00:47

Ответный вопрос. :)

В городе N выпускают патроны для автомата Калашникова. Правильно ли утверждение, что в городе N выпускают автоматы Калашникова? :)