От Лирик
К Гегемон
Дата 22.01.2015 22:32:30
Рубрики Современность;

Re: Про аэропорт...


>Итак, героическая оборона нового и старого терминалов Донецкого аэропорта завершилась спустя 242 дня. Оборонять больше нечего. От терминала стоимостью в 200 миллионов долларов остались искореженные руины. Оставшиеся ранеными защитники попали в плен. По данным «Цензор.Нет», в боях за аэропорт в новом терминале и в окрестностях аэропорта 16-22 января достоверно подтверждена гибель 23 украинских воинов, включая одного гражданина Грузии - их тела вывезены в морги. 16 военнослужащих попали в плен. Не установлена судьба по крайней мере 11 бойцов – участники боя говорят, что он могли остаться под обломками последних укреплений нового терминала. Поиск тел пытаются организовать волонтеры. Возможно, что список потерь не окончательный.

ВСН сегодня заявило 44 пленных, Бутусов статью не успел отредактировать. И волонтеры ищут тела в терминале, контролируемом ВСН? О-кей.

>Большую роль сыграло то, что руководили обороной в сентябре-октябре офицер 3-го полка спецназ полковник Т., а костяком обороны были 30 кадровых спецназовцев. 3-й полк оборонял аэропорт с самого начала, с мая, и досконально знал местность и инфраструктуру аэропорта, что давало большие преимущества перед противником.

Опять 3-ий полк. Видимо у Бутусова там кореш в руководстве.

>Поскольку наши подразделения не усиливали, то нам пришлось оставить здания, которые стояли вблизи нового терминала – гостиницу, старый терминал, и новый терминал стал передовой.

Вот у него обрыв, что поменялось в сравнении с когда они "уничтожали шурмовыве группы русских наемников"


>В результате в октябре противник начал менять тактику. Противник начал продвижение на флангах. Российские передовые посты были развернуты в районе монастыря у Песок и в поселке Спартак. Российские отряды начали усиливать эти позиции танками и противотанковыми средствами. Одновременно в ноябре противник отказался от штурмов, и в аэропорту началась позиционная война. Россияне занимали отдельные здания, и начали вместо атак пытаться просачиваться в здания вокруг нового терминала, а затем и в сам новый терминал, вести войну снайперов и корректировщиков, коротких налетов и обстрелов из танков.

Опять эти русские просачиваются :) И вообще война не правилам - снайперы, налеты. Я прям возрадовался за ВСН.

>Многие украинские офицеры и аналитики указывали украинскому командованию на опасность развития обстановки в аэропорту. Было очевидно, что складывается угрожающая ситуация. Удержать аэропорт было возможно только если мы сможем усилить наши подразделения в новом терминале и защитить новый терминал от проникновения противника, и – главное, если будут взяты под контроль фланговые позиции и здания, с которых противник ведет наблюдение и огонь прямой наводкой по колоннам, которые выдвигаются из Пески и Опытного. Но никаких мер украинское командование не предприняло.

Как то он себе противоречит - вверху про что в зданиях невозможно держать много людей, здесь про то что нужно усилить в НОВОМ ТЕРМИНАЛЕ

>Как только операция по окружению нового терминала была завершена, 15 января противник тут же спровоцировал боевые столкновения, и приступил к атаке на новый терминал.

Я так понимаю эту фразу, что первыми начали спровоцированные. Правильно? ...



>Увы, действия командования АТО и Генерального штаба, особенно начиная с 16 января, когда Муженко по политическим причинам взял на себя лично управление боем, были сплошной чередой ошибок и недоразумений. Имея крупную группировку сил в районе аэропорта, которая не только не уступала, но даже превосходила противостоящие силы врага, Муженко не предпринял никаких серьезных мер по исправлению угрожающей ситуации.

>Приняв командование лично на себя, и отстранив от управления полностью командующего сектором «Б» и всех офицеров ОК «Юг» начальник Генерального штаба просто не имел возможности адекватно оценить обстановку. Муженко даже не попытался выяснить, какие реальные возможности конкретных частей и подразделений, которые он планировал бросить в бой.

Вот мне интересно, господин Бутусов непрерывно находился при Муженко и знает все что тот делал?

>К наступательным операциям Муженко почему-то не привлек подготовленные резервы – 1-й и 13-й батальоны 95-й бригады, 79-ю бригаду, другие проверенные части. Ударные группировки для атаки 17 января были сколочены впопыхах, буквально за сутки. Была привлечена 2 батальонно-тактическая группа 93-й механизированной бригады, 90-й батальон 95-й бригады, небольшие подразделения 81-й, 80-й, аэромобильных и 17-й танковых бригад, 74-го разведывательного батальона, 3-го полка спецназ, инженерного полка. Большую часть заданий по тактической разведке в Спартаке и в районе Пески в интересах 93-й бригады выполняли разведгруппы «Правого сектора» - это говорит об уровне организации войсковой разведки в сухопутных войсках, которая полностью зависит от инициативы добровольцев.

Это говорит об уровне организации разведывательной работы в 93-й бригаде, комбриг которой 6 месяцев на одном месте руководит обороной аэропорта ИМХО.

>Но самые тяжелые последствия имело то, что Муженко не имел никакого представления о реальных боевых качествах войск.

См. выше

>Здесь надо отметить, что поскольку Генштаб не занимается серьезно боевой подготовкой войск, и не занимается сколачиванием ударных частей постоянной готовности, то боевые качества различных подразделений очень разные, и в одной и той же бригаде могут быть подразделения с высокой боеспособностью, и полностью небоеспособные. Есть люди, которые выполнят задачу любой ценой, есть люди, которые слабо подготовлены, и могут выполнять задачи только при благоприятном развитии событий, и есть люди, которые не мотивированы, и могут сорвать выполнение задания. Понимающий это командир при постановке боевой задачи определяет лично и состав подразделения, которому поручает боевую работу. Чтобы быть уверенным, что все не дрогнут.

Я так понимаю что руководитель операции (не важно Муженко или кто) должен был лично определить кто из бойцов пойдёт в бой. Комбриги и вомбаты у ВСУ только чтоб на боевом коне впереди! :)

>Учитывая остроту кризиса, Генеральный штаб был обязан подтянуть для деблокады аэропорта крупные силы и лучшие ударные части – для этого у Муженко было минимум две недели!

Меньше, но не важно. Зимой, в условиях обострения по всему фронту, определить что можно сдернуть, сдернуть, перебросить, сосредоточить, ознакомить с местностью и соседями и те. Да уж времени - завались.

>Но вместо этого следует отметить – 90-й батальон 95-й бригады сформирован из добровольцев, мотивированных людей, но на фронт попал только уже в период затишья, и серьезного опыта боевых действий не успел получить. В 93-й механизированной бригаде танковый батальон, в котором было несколько отличных танковых экипажей, отлично знакомых с обстановкой и имевших большой боевой опыт, отправили в Харьков на доукомплектование.

В этом тоже Муженко виноват?

>Офицеры рассказали «Цензор.Нет», как происходило совещание, где Муженко ставил задачу войскам. Все было очень коротко. НГШ ткнул пальцем на карту, на какие рубежи надо выйти, и кто должен выступать. Он не спросил мнения офицеров, он не поинтересовался реальными боевыми качествами войск.

Без комментариев :)

>Никакого внимания не было уделено ни взаимодействию подразделений, ни порядку действий в случае постановки российскими войсками помех нашей связи, что регулярно происходило в аэропорту – там сосредоточены значительные силы российских частей радиоэлектронной борьбы.

Молодцы! :)

>Итак, 17 января была поставлена задача – одна группа должна была взять монастырь близ Пески. А затем, продвигаться к гостинице на территории аэропорта, и отрезать таким образом противника от нового терминала. Вторая группа - совершить глубокий обход микрорайона, где размещен «Донспецстрой», и выйдя к автоцентру «Вольво», войти в пригород Донецка, чтобы отсечь переброску резервов противника. Третья – ударить по поселку Спартак со стороны Авдеевки, и выйти к Путиловской развязке – главному коммуникационному узлу и воротам в Донецкий аэропорт для бронетехники.

По второй группе у него ошибка. Насколько я понимаю, гениальный план был в прорыве через укрепрайон Востока у автоцентра Вольво, обход Донспецстроя и прорыв в посёлок Октябрьский по Стратонавтов ? Не тривиальная задача.

>Замысел операции содержал в себе глубокие ошибки, план просто не учитывал реальной обстановки и возможностей войск. Муженко войска не знает. Он лично общается только с теми командирами, кто ему нравится, но в целом очень плохо разбирается в реальном состоянии вооруженных сил. Поэтому поставив задачу выдвинуться в район атаки, он не поинтересовался, а сколько реально бойцов для атаки могут собрать командиры, сколько реально боевых машин у них заводится и может поддержать атаку? А для украинской армии со старой техникой и большим количество наспех мобилизованных людей это важные вопросы. Ответы на которые командир должен знать ДО боя. А начальник Геншаба имел массу времени, чтобы сколотить под аэропортом полностью боеготовые группировки, в виду угрожающих действий противника. Но ничего этого не было сделано.

Про не знание Муженко сколько боевых машин завдется - это пять! :)

>Прежде всего, Муженко не создал серьезных ударных группировок для проведения операции с такими широкими целями. Удар по монастырю наносился ротно-тактической группой на основе 6-й роты 93-й бригады, которая состояла полностью из добровольцев, большинство из которых составляли бывшие бойцы «Донбасса». Роту усилили 8 танков и 8 БМП, которые до этого ни разу не взаимодействовали с ротой, и познакомились только перед атакой.

Где то я это уже читал :)


>Грубейшей ошибкой Муженко стало то, что он не сосредоточил резервы для развития успеха, закрепления, поддержки ударных подразделений.

>Самым вопиющим в деятельности начальника Генштаба стало то, что он в который раз совершенно не учитывал данные разведки. В аэропорту работал беспилотник волонтерского движения Армия SOS, но из-за того, что эти волонтеры критикуют за некомпетентность Генштаб, данные разведки с беспилотника просто не принимались во внимание, и не использовались на протяжении всего периода сражения.

>Однако никаких оснований для такого поверхностной недооценки противника быть не могло. Российские отряды в аэропорту располагали вполне боеспособными подразделениями, включая бронетехнику и артиллерию, средства РЭР и РЭБ. Кремлевские отряды уступали украинской группировке в численности и количестве боевой техники, но они свободно маневрировали, и располагали значительной огневой мощью.

Вот это признание! :) А где же сибирские дивизии?!

>Украинская артиллерия провела подготовку. Однако наносить удар по монастырю наше командование запретило… из политических соображений. Поэтому все время боя противник мог безнаказанно корректировать огонь из монастыря.

Гм, раньше им это не мешало ...


>Маневр подразделений 93-й бригады в район автоцентра «Вольво» изначально мог иметь характер только демонстративных действий. Входить в Донецк с одним неполным батальоном Муженко послал лично комбрига 93-й Олега Микаца. Но такими силами захватить пригород по улице Стратонавтов было совершенно очевидно невозможно. Да и не имело смысла. Кудалогичнеее, было поручить самому Микацу операцию по захвату монастыря и сосредоточить все наличные силы, чтоб освободить от противника дорогу из Пески в новый терминал. Вместо этого муженко рассредоточил войска, и не смог выполнить ни одной задачи.

>Интересным событием дня стала атака Спартака. Небольшое подразделение 17-й танковой и приаднных частей атаковало поселок и очень быстро убедилось, что силы противника там весьма незначительны. Наши прошли без сопротивления почти вес Спартак и были остановлены достигнув успешно цель операции – Путиловскую развязку. В этом районе разыгрался бой – минимум один танк российских наемников был уничтожен, не менее одной машины потеряли и наши. У развязки наши подразделения остановились. После этого, они были атакованы резервами противника – до 10-15 единиц бронетехники. Российские экипажи имеют хороший уровень подготовки, но особого рвения не проявляют. Тем не менее, столкнувшись с незнакомой обстановкой, не имея связи, и не получая помощи резервов для закрепления на рубеже, наши подразделения из Спартака вышли.

Какой эфимизм "не менее одной машины" пишет человек знающий остальные потери с точностью до единицы :) Они не вышли из Спартака, а рванули от Путиловского моста через Спартак, который проскочили и туда и обратно без боя.

Про вторую группу информации нет вообще. Я так понимаю, что это после её атаки ВСН ворвались в Пески ...
От BP~TOR
К Лирик (22.01.2015 22:32:30)
Дата 23.01.2015 00:05:20

Про 95-ю свист



>>Увы, действия командования АТО и Генерального штаба, особенно начиная с 16 января, когда Муженко по политическим причинам взял на себя лично управление боем, были сплошной чередой ошибок и недоразумений. Имея крупную группировку сил в районе аэропорта, которая не только не уступала, но даже превосходила противостоящие силы врага, Муженко не предпринял никаких серьезных мер по исправлению угрожающей ситуации.
>
>>Приняв командование лично на себя, и отстранив от управления полностью командующего сектором «Б» и всех офицеров ОК «Юг» начальник Генерального штаба просто не имел возможности адекватно оценить обстановку. Муженко даже не попытался выяснить, какие реальные возможности конкретных частей и подразделений, которые он планировал бросить в бой.
>
>Вот мне интересно, господин Бутусов непрерывно находился при Муженко и знает все что тот делал?
Это у него фишка после Иловайска, по любому поводу валить все на Муженко.
А летом Вите-войне дифирамбы пел

>>К наступательным операциям Муженко почему-то не привлек подготовленные резервы – 1-й и 13-й батальоны 95-й бригады, 79-ю бригаду, другие проверенные части. Ударные группировки для атаки 17 января были сколочены впопыхах, буквально за сутки. Была привлечена 2 батальонно-тактическая группа 93-й механизированной бригады, 90-й батальон 95-й бригады, небольшие подразделения 81-й, 80-й, аэромобильных и 17-й танковых бригад, 74-го разведывательного батальона, 3-го полка спецназ, инженерного полка. Большую часть заданий по тактической разведке в Спартаке и в районе Пески в интересах 93-й бригады выполняли разведгруппы «Правого сектора» - это говорит об уровне организации войсковой разведки в сухопутных войсках, которая полностью зависит от инициативы добровольцев.
>
 Про 95-ю бригаду свист, не особо парясь можно найти сведения о не менее чем 4-х погибших 18-го в том числе и командир деснтной роты, причем у одного местом гибели указан Спартак
"В воскресенье 18 января в Донецком аэропорту погиб старший лейтенант Дмитрий Ивах, из города Хмельницкого.
Как стало известно «Журналу Житомира» офицера накрыло «Градом» во время выполнения боевых задач.
Дмитрий Ивах был командиром роты 95-й отдельной аэромобильной бригады из Житомира."
http://zhzh.info/news/2015-01-20-22316

"В зоне АТО 18 января погиб 19-летний контрактник из Черниговской области — Сергей Парубец. Парень был из числа «Киборгов» - защитников Донецкого аэропорта. Сергей родом из с. Дремайловка Куликовского района, служил в 95-й отдельной аэромобильной бригаде г. Житомира на контрактной основе. Призывался объединенным Нежинско-Куликовским городским военкоматом — сначала парень отслужил срочку (за это время успел побывать во многих горячих точках восточной Украины, в том числе и в Славянске), а после по желанию остался служить на контрактной основе."
http://www.gorod.cn.ua/news/gorod-i-region/61408-v-doneckom-aeroportu-pogib-chernigovskii-kiborg.html

вот погибший из 1-го батальона
"Як стало відомо Житомир.info, вранці, 19 жовтня, в районі Донецького аеропорту загинув військовослужбовець 95-ї окремої аеромобільної бригади.

У соцмережах волонтери повідомляють, що загиблий з 1-ї роти 1-го батальйону житомирської бригади – Максименко Петро Іванович.

Також повідомляють про 10 поранених за останню добу житомирських десантників, Нині волонтери з’ясовують їх імена та дізнаються, до яких медичних закладів вони доправлені."
http://www.zhitomir.info/news_140392.html

"18 січня біля села Спартак Ясинувацького району Донецької області загинув Сергій Сурженко (1988 р.н.), уродженець селища Новоархангельськ Кіровоградської області.
Про це на своїй сторінці у Фейсбуці повідомляє заступник голови Кіровоградської ОДА Віта Атаманчук.
Сергій Сурженко служив у 95-ій Житомирській аеромобільній бригаді"
От BP~TOR
К BP~TOR (23.01.2015 00:05:20)
Дата 23.01.2015 17:34:26

И 13 б-н 95-й там біл

"23 січня Житомир попрощався із двома бійцями 95-ї бригади – 26-річним капітаном Володимиром Марковським та 24-річним Олександром Атаманчуком. Обоє військовослужбовців з 13-го батальйону і загинули 20 січня під час несення служби неподалік Донецького аеропорту."
http://www.zhitomir.info/news_143676.html
От BP~TOR
К BP~TOR (23.01.2015 00:05:20)
Дата 23.01.2015 13:13:59

Бутусов-Куцин-Муженко-Воробьев

Бутусов сильно разобиделся когда ему дружненько напомнили восторженные посты о Муженко летом.

На его предшественника Михаила Куцина, он не менее ретиво валил все ошибки АТО:
"Давно назрела смена начальника Генерального штаба. Назначение НГШ фактического руководителя АТО Виктора Муженко — логичный шаг. Согласно отзывам, Муженко — решительный командир, однако свой авторитет, как главы вооруженных сил, ему еще только предстоит завоевать и доказать. К руководству АТО, тактике и стратегии действий есть большое количество замечаний. Теперь, когда над Муженко нет Куцина, на которого можно списать эти ошибки, ответственность полностью на одном человеке. Это назначение — безусловный позитив, поскольку упрощается структура армейского командования."
http://gazeta.zn.ua/internal/strategiya-ato-chto-nado-reshit-pryamo-seychas-_.html




"ОТВЕТ БОТАМ МУЖЕНКО: КТО ДОЛЖЕН СТАТЬ НАЧАЛЬНИКОМ ГЕНШТАБА ВМЕСТО МУЖЕНКО?
Любители и поклонники начальника Генштаба вдруг массово появились в комментариях - где их никогда не было, и начали превозносить полководческий талант депутата Житомирского облсовета от Партии регионов Виктора Муженко. И тычут все время мой статус от 29 июля, где я со слов офицера 1-й танковой бригады Б. написал, что Муженко лично командовал атакой танковой роты:
https://www.facebook.com/butusov.yuriy/posts/810090419031256
И говорят - мол, это все Бутусов не просто так, это все равно, что пишет, это заказ Коломойского, это попытка ослабить президента! Так вот рекомендую прочесть весь статус, а не пару вырванных фраз - я не был в восторге, от того, что Муженко водит танки в атаку, но выразил уважение его поступком, который приятно удивил конкретного офицера. Да, я такое написал - один раз, правда, но было. Но теперь и тот офицер не скажет ничего хорошего о Муженко и я не скажу, и большинство людей на фронте презирает начальника Генштаба. Я тогда вернулся из сектора "Д" и написал статью о наших окруженных войсках, передал информацию Верховному Главнокомандующему, и ждал, что Порошенко и Муженко примут какие-то меры по спасению наших войск. Ждал, верил, продолжал их дергать - и увидел, насколько неадекватно, насколько медленно, и только под давлением общественного мнения они приняли наконец решение вывести войска. Никакой заслуги Муженко в этом нет - бойцов спасли только статьи в интернете, сюжеты ТВ и демонстрации. Наши части начали выводить только 6 августа, после потери большей части боевой техники.
Уже 30 июля, когда я узнал, что приказа на прорыв все еще нет и пока не будет, я начал писать о командовании куда жестче, обстановка менялась быстро:
https://www.facebook.com/butusov.yuriy/posts/810891982284433
После этого произошло много чего. К этому времени погибло почти 2 тысячи украинских воинов. И уже после Иловайска, где я предупреждал и требовал спасти войска, я Муженко не уважаю ни капли - я ненавижу его как бездарность, как хитрого аппаратчика в лампасах, для которого люди - просто расходный материал в карьере бюрократа.
В июле в войсках его еще называли по кличке "Витя-война". А в августе начали называть только "Витя-катафалк". Он корчит из себя боевого генерала, и обманывает людей, также как обманул меня тогда 29 июля, но сейчас я понимаю, что это всего лишь красивый пиар, за которым стоит неспособность организовать управление войсками на оперативно-стратегическом уровне. Я сейчас уже точно узнал, какой состав преступления в действиях Муженко - он не пишет письменных приказов - замыслов и планов операций. У него безобразно поставлена работа с картами, и не отмечается реальная обстановка. Это шулер в лампасах. И любое служебное расследование это покажет. Он нарушает на каждом шагу "Наставление об оперативной работе органов военного управления", и другие документы, регламентирующие принятие решений в вооруженных силах. Это как минимум служебная халатность, которая привела к тяжким последствиям во время боевых действий - и до 8 лет лишения свободы.
Мне приписывают желание пролоббировать начальником Генштаба Руслана Хомчака. Это не правда. Я считаю Руслана Борисовича достойным человеком, но неоднократно писал о том, что считаю более логичным немедленно назначить начальником Генштаба Геннадия Воробьева. Воробьев в отличие от Муженко - грамотный штабной работник, который по-настоящему проявил себя в войсках, и он очень достойно поступил во время революции.
Я снова повторяю, что назначать Воробьева на Генштаб надо немедленно:
http://censor.net.ua/…/ekskomanduyuschego_suhoputnymi_voyis…
А резонанс по поводу Муженко я специально хочу сделать максимально сильным - потому что хочу, чтобы его бесславная карьера стала уроком для всего командного состава."
https://www.facebook.com/butusov.yuriy/posts/917816741591956
От Гегемон
К Лирик (22.01.2015 22:32:30)
Дата 22.01.2015 22:55:15

Особенно хорош был тяжелый 5-часовой бой с 3 убитыми

Скажу как гуманитарий

>> Удар по монастырю наносился ротно-тактической группой на основе 6-й роты 93-й бригады, которая состояла полностью из добровольцев, большинство из которых составляли бывшие бойцы «Донбасса»...
>>Добровольцы сражались 5 часов и вышли к монастырю. Но чтобы развить успех нужны были резервы. И надо было корректировать огонь артиллерии п выявленным огневым точкам, и надо было несколько танковых экипажей, которые имеют боевой опыт, и умеют работать с пехотой
>>...Поэтому после израсходования боекомплекта 6-й роте пришлось отойти, потеряв 3 бойцов погибшими и более 20 ранеными.

Собственно.

С уважением
От Исаев Алексей
К Гегемон (22.01.2015 22:55:15)
Дата 23.01.2015 14:05:41

А танкисты наверняка написали в ЖБД, тьфу, бл..ге, что

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

"пехота за танками не пошла".

С уважением, Алексей Исаев
От Нумер
К Гегемон (22.01.2015 22:55:15)
Дата 22.01.2015 23:25:38

Re: Особенно хорош...

Здравствуйте
>>>...Поэтому после израсходования боекомплекта 6-й роте пришлось отойти, потеряв 3 бойцов погибшими и более 20 ранеными.
>
>Собственно.

Для роты не менее 24 человек - это изрядные потери. За один бой-то.

АРБА, ВЕРБЛЮД и ИШАК НЕ УДОВЛЕТВОРЯЮТ ПОТРЕБНОСТЕЙ
От Лирик
К Гегемон (22.01.2015 22:55:15)
Дата 22.01.2015 22:56:27

Это я не стал комментировать! :) (-)