От ZULU
К BP~TOR
Дата 19.01.2015 12:42:30
Рубрики Танки; Стрелковое оружие; Локальные конфликты; Артиллерия;

Негев, болгарская "Лавина", следовательно, М4 - это Бушмастер XМ15 ;) (-)
От Рядовой-К
К ZULU (19.01.2015 12:42:30)
Дата 19.01.2015 14:43:12

Бушмастер 100%-но. (-)
От AT
К Рядовой-К (19.01.2015 14:43:12)
Дата 19.01.2015 15:41:17

Не знаю насчет 100%-но.



Маркировок мы пока не видели.
От Banzay
К Рядовой-К (19.01.2015 14:43:12)
Дата 19.01.2015 15:03:43

Я повторюсь но: "обоснуй"(с)
От Рядовой-К
К Banzay (19.01.2015 15:03:43)
Дата 19.01.2015 16:40:56

Настоящие М4 идут только в амерские ВС по особой спецификации (-)
От Banzay
К Рядовой-К (19.01.2015 16:40:56)
Дата 19.01.2015 16:59:50

И ни у ФБР, ни у Секретной службы ниу СВАТ их нет?

Приветсвую!

И по программам военной помощи и полиции они никуда не поставляются?
От Рядовой-К
К Banzay (19.01.2015 16:59:50)
Дата 19.01.2015 17:18:27

Я имел в виду, что "настоящие" М4 идут только внутри США

Конечно в полицию и спецслужбы - тоже, не только в ВС.

>И по программам военной помощи и полиции они никуда не поставляются?

за исключением Израиля :))
От Skvortsov
К Рядовой-К (19.01.2015 17:18:27)
Дата 19.01.2015 18:19:16

А у греков не "настоящие" М4?


http://globalmilitaryreview.blogspot.com/2011/05/hellenic-army-troops-with-colt-m4.html


От Рядовой-К
К Skvortsov (19.01.2015 18:19:16)
Дата 19.01.2015 19:12:43

А я почём знаю? :)


> http://globalmilitaryreview.blogspot.com/2011/05/hellenic-army-troops-with-colt-m4.html

Для того, что бы дать ответ, надо что бы оружие побывало в руках у специалистов.
Впрочем, можно и косвенно определить - если часто глючит, то скорее всего "не та спецификация".
Что бы семейство "армалитов" хорошо работало, оно должно делаться в особом качестве.


От Banzay
К Рядовой-К (19.01.2015 17:18:27)
Дата 19.01.2015 17:25:13

Re: Я имел...

Приветсвую!

>за исключением Израиля :))
***********************
Последние виденные мной фото( за январь месяц) показывают что в "некоторых" частях АОИ встречаются не то что М4 а ХМ177 и ХМ733.

https://ru.wikipedia.org/wiki/M4_%28%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82%29

А это список чего?
От Рядовой-К
К Banzay (19.01.2015 17:25:13)
Дата 19.01.2015 17:34:53

Re: Я имел...

>Приветсвую!

>>за исключением Израиля :))
>***********************
>Последние виденные мной фото( за январь месяц) показывают что в "некоторых" частях АОИ встречаются не то что М4 а ХМ177 и ХМ733.

Дык укороченные вариации М16 в Израиле появились задолго до появления М4 как такового.

> https://ru.wikipedia.org/wiki/M4_%28%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82%29

>А это список чего?

Дык и в Грузию поставлялись формально М4! Но! После войны 888 читал подробный разбор от российских трофейщиков. И тогда прояснилось, почему у грузин оружие было фуфловое - не по тем спецификациям, что для США оно изготавливалось. Формально название одно, конструкция одна... А в реальности - не одно и тоже.
От Banzay
К ZULU (19.01.2015 12:42:30)
Дата 19.01.2015 12:51:44

"обоснуй"(с)
От ZULU
К Banzay (19.01.2015 12:51:44)
Дата 19.01.2015 13:03:34

Трофеи из складов 1-ой бригады в Гори

Привет всем

Где еще ныне можно найти товарное количество М4 с ручкой для переноски вместо планки Пиккатини? А в Гори они (в виде коммерческого Бушмастера XМ15) горой лежали. Как и ИМИ Негев.


[113K]




[341K]



Да и сам комплект - М4, Негев, Лавина - крайне специфический.

С уважением

ЗУЛУ
От СОР
К ZULU (19.01.2015 13:03:34)
Дата 19.01.2015 14:22:12

скорее из литовских арсеналов

Литовцы же грозились помощь оказывать. Видимо на большее денег не хватило.
От AT
К ZULU (19.01.2015 13:03:34)
Дата 19.01.2015 13:49:23

Хотите сказать, что это военторг? (-)
От ZULU
К AT (19.01.2015 13:49:23)
Дата 19.01.2015 14:13:33

Хочу сказать, что это постановка для телевидения

Привет всем

Несмотря на то, что и Денис Мокрушин, и блог БМПД фиксировали наличие Бушмастер XМ-15 и ИМИ Негев в 7 десантно-штурмовой и 106 ВДВ дивизиях соответственно:
http://bmpd.livejournal.com/508678.html?thread=16577798
http://twower.livejournal.com/542944.html

Однако показ сразу нескольким тележурналистам подгоревшего и покрытого сажей оружия, пересыпанного блестящими патронами, как и то, что никто ныне не пойдет в серьезную перестрелку с М4 без коллиматоров, оптики, фонариков и прочего обвеса, говорит за банальную показуху.

С уважением
ЗУЛУ
От Александр
К ZULU (19.01.2015 14:13:33)
Дата 20.01.2015 01:49:34

И кстати на счет "никто ныне не пойдет в серьезную перестрелку с М4 без... "


>Однако показ сразу нескольким тележурналистам подгоревшего и покрытого сажей оружия, пересыпанного блестящими патронами, как и то, что никто ныне не пойдет в серьезную перестрелку с М4 без коллиматоров, оптики, фонариков и прочего обвеса, говорит за банальную показуху.

Вот тут "спикер и документалист - аматор" от ДУКа подписала фотку "После разведки" (выложено 18.01)

http://www.bilozerska.info/wp-content/uploads/2015/01/Pislya_rozvidki.jpg



Может конечно приврала для красного словца... может это "завсклада луноходов", а не разведчик...
Или Ваш тезис об "обвесе" распространяется только на М-4 и его клоны, а калаш можно и так - покрасили и уже хорошо.

Кстати "почитал инструкцию" - оказывается Форт 401 самим производителем заявляется с двумя длинами стволов 330/460 (5,56х45) - так что вполне подходит.


С уважением, Александр
От Александр
К ZULU (19.01.2015 14:13:33)
Дата 19.01.2015 22:15:53

Дяденьки, а скажите как вы с лёту XМ15 от NORINCO а Негев от Форт401 отличаете?

... ну кроме того, что Форт официально шел под спецназы и ствол имеет укороченный, а фото вроде как нормальная пехотная длина

>Однако показ сразу нескольким тележурналистам подгоревшего и покрытого сажей оружия, пересыпанного блестящими патронами, как и то, что никто ныне не пойдет в серьезную перестрелку с М4 без коллиматоров, оптики, фонариков и прочего обвеса, говорит за банальную показуху.

а может отутствие всего "обвеса" и тойже планки Пикатинни говорит именно о гражданских ушках этого оружия
Вот пожалуйста, украинская сеть охотничьих магазинов ИБИС карабин NORINCO CQ-A 223 Rem (5,56/45)
http://ibis.net.ua/ru/products/details/12590000/
и несмотря на надпись "новинка" - эта новинка на сайте уже с год висит (а может и больше)
А вот вам Форт-401
http://eizvestia.com/armiya/full/144-pulemet-fort-401
И кстати на "настольных фотках" есть нечто очень похожее на http://www.fort.vn.ua/ua/produkciya/pistoleti/pistolet-fort-14-tp.html

Учитывая, что постоянно заявляли про ДУК в Песках и его помощи киборгам или даже личном участии в обороне аэропорта. (4 бат. ДУК и его комбат последний месяц постоянно в репортажах из Песок рисуется). А ДУК откуда только стрелковку не тянет + спонсорам гражданские модели легче закупить ну и для "форсу бандитского" такие стволы круто выглядят (+100% к боевым понтам)
А с ФОРТами еще первые два добровольческих батальона на полигонах в апреле месяце рисовались. Правда длинноствольных пока не попадалось - но так больше полугода было, на то чтобы в пехотном формате доработать и выпустить.
Так что наемников это конечно не доказывает, но и для постановочной показухи - можно особо не стараться.
А на счет иностранцев особо и доказывать особо не надо - главзамполит ВСУ ген–м Александр Розмазнин еще полтора месяца назад признал порядка тысячи неграждан в войсках
https://www.youtube.com/watch?v=cJFYBICSIAc&feature=player_detailpage#t=1327

С уважением, Александр
От AT
К ZULU (19.01.2015 14:13:33)
Дата 19.01.2015 15:46:13

Ре: Хочу сказать,...

> никто ныне не пойдет в серьезную перестрелку с М4 без коллиматоров, оптики, фонариков и прочего обвеса

Ну это несколько смелое утверждение.

А насчет постановок для телевидения - с самого начала конфликта на всех участках фронта имелись утверждения о всяких наёмниках, неграх, поляках и прочих, а вот подкинутых трофеев грузинской войны - не было. Почему они появились сейчас? Почему не под Илловайском или Саур Могилой или Славянском?
От ZULU
К AT (19.01.2015 15:46:13)
Дата 19.01.2015 16:15:45

Могу лишь предполагать

Привет всем

>А насчет постановок для телевидения - с самого начала конфликта на всех участках фронта имелись утверждения о всяких наёмниках, неграх, поляках и прочих

Еще о кроатах забыли :) Лично меня удивило, что про прибалтийкий снайперш в белых колготках небыло (хотя, возможно, пропустил).

>а вот подкинутых трофеев грузинской войны - не было. Почему они появились сейчас? Почему не под Илловайском или Саур Могилой или Славянском?

Может только сейчас придумали, как прежние совершенно бездказательные байки "о всяких наёмниках, неграх, поляках и прочих" оживить? Кто там их знает. А может только сейчас бюрократическая цепочкa сработала - ведь трофейное оружие достать - это не языком перед камерой молоть.

С уважением
ЗУЛУ
От BP~TOR
К ZULU (19.01.2015 16:15:45)
Дата 19.01.2015 16:45:52

Re: Могу лишь...

>>А насчет постановок для телевидения - с самого начала конфликта на всех участках фронта имелись утверждения о всяких наёмниках, неграх, поляках и прочих
А что не так и польские, шведские (Микаель Скилт в "Азове", Лео Схьолм недавно разбился) и прочие добровльцы еще с лета пиарились во всяких бат-ах
>Еще о кроатах забыли :) Лично меня удивило, что про прибалтийкий снайперш в белых колготках небыло (хотя, возможно, пропустил).
и хорваты в том же Азове упоминались
>>а вот подкинутых трофеев грузинской войны - не было. Почему они появились сейчас? Почему не под Илловайском или Саур Могилой или Славянском?
Да ЧВК какое нибудь сидело
>Может только сейчас придумали, как прежние совершенно бездказательные байки "о всяких наёмниках, неграх, поляках и прочих" оживить? Кто там их знает. А может только сейчас бюрократическая цепочкa сработала - ведь трофейное оружие достать - это не языком перед камерой молоть.
А откуда румынские АК у "Азова" появились?
От BP~TOR
К BP~TOR (19.01.2015 16:45:52)
Дата 20.01.2015 09:02:37

И грузины то тоже воюют в ДАП

из той же "самой киборговской" 93-й бригаде
Один уже погиб
"Во время боя за Донецкий аэропорт погиб гражданин Грузии Тамаз Сухиашвили, боец 93-й бригады, который воевал на стороне украинских военных.
Об этом сообщает Радио Свобода.
Родственники и друзья погибшего сообщают, что это произошло 17 января возле села Пески, в 10 километрах от аэропорта.
Тело Сухиашвили должны перевезти в грузинский городок Хашури, где проживает его семья, через четыре дня.
25 января Тамазу Сухиашвили должно исполниться 36 лет. Он был участником международной миротворческой миссии в Афганистане, воевал в российско-грузинской войне в 2008 году. У него осталась жена и двое детей.
Во время боя 17 января за Донецкий аэропорт были ранены еще трое грузинских бойцов."
не мальчик однако и с боевым опытом, причем вероятно боевой опыт получил держа в руках М4
От desdi
К ZULU (19.01.2015 14:13:33)
Дата 19.01.2015 14:54:27

Re: Хочу сказать,...

можно подумать что тот, кто это не нашел, ничего из вышеперечисленного себе не скрутит, ага ага.
От ZULU
К desdi (19.01.2015 14:54:27)
Дата 19.01.2015 15:12:01

Ага - коллиматор скрутил, ручку для переноски прикрутил :D (-)
От desdi
К ZULU (19.01.2015 15:12:01)
Дата 20.01.2015 07:08:33

Re: Ага -...

все такие иксперты, прям куда деваца
От А.Никольский
К AT (19.01.2015 13:49:23)
Дата 19.01.2015 13:54:16

может быть и с нынешних грузинских складов

но это нужно обосновать фотками украинских в/сл, вчера погиб в аэоропорту еще один доброволец из Грузии, так и непонятно откуда, из "Днепра-1" или 93 омбр (скорее все же из Днепра)
От Рядовой-К
К А.Никольский (19.01.2015 13:54:16)
Дата 19.01.2015 14:45:53

Три дня назад Днепр-1 отказался контратаковать ДАП (-)
От Banzay
К ZULU (19.01.2015 13:03:34)
Дата 19.01.2015 13:14:03

Я видимо что-то пропустил но ясно видно что ручка съемная...

Приветсвую!

А с несъемной ручкой можно увидеть либо в АОИ либо в армиях ну совсем "третьего" или даже "четвертого" мира типа Ливана,Филиппин или Бермудских островов.