От Офф-Топик
К Бирсерг
Дата 11.01.2015 20:44:02
Рубрики Армия; Память;

Жизнь пошла не по Экзетеру

Ни тебе 10 процентов военных расходов от ВВП

Ни тебе плановых органов

Ни тебе национализации со справедливым распределением :-)

Ни тебе налога на содеражение siloviki

>а) Национализация нефтяного и газового сектора. Введение госмонополии в данной сфере с жестким командно-административным управлением - изъятие всех доходов ТЭК в бюджет с последующим выделением средств, необходимых на покрытие издержек и на развитие строго по указаниям плановых органов. По моим грубейшим прикидкам, это позволит дать государству минимум 200 млрд.руб ежегодно дополнительно.

>б) Введение специального прямого налога на оборону на всех работающих - 200 или 300 руб в месяц. Это даст в год, соответственно, от 200 до 300 млрд.руб.

>Таким образом, с учетом того, что военные расходы на 2003 г и так приближаются к 400 млрд, это все в сумме позволит довести годовой военный бюджет до 900 млрд.руб, из которых выделить 500 млрд. на закупки ВВТ и НИОКР вполне реально.
>В целом же, по моему убеждению, РФ должна расходовать на оборону в год порядка 10 проц ВВП.
От А.Никольский
К Офф-Топик (11.01.2015 20:44:02)
Дата 12.01.2015 00:40:55

Первый пункт выполнен ровно по Эксетеру

И дело Юкоса и было этой национализацией, и именно в фискальных целях, поскольку юкосовские депутаты в Думе блокировали закон об НДПИ. Это и есть основная причина дела Юкоса, которое инициировали не только Путин и Сечин, но и фискальный блок во главе с Кудриным
От Олег Радько
К А.Никольский (12.01.2015 00:40:55)
Дата 12.01.2015 23:46:30

Re: Первый пункт...

Добрый день!
Сомневаюсь, так как по этой теории а) Дума в 2000-х что-либо решала б) у ЮКОСа и Лукойла было блокирующее меньшинство.

>И дело Юкоса и было этой национализацией, и именно в фискальных целях, поскольку юкосовские депутаты в Думе блокировали закон об НДПИ. Это и есть основная причина дела Юкоса, которое инициировали не только Путин и Сечин, но и фискальный блок во главе с Кудриным
С уважением.
От А.Никольский
К Олег Радько (12.01.2015 23:46:30)
Дата 13.01.2015 07:55:44

Тут надо не сомневаться, а знать

Что зампредом налогового комитета Думы в 2000-2003 через которого проходили ВСЕ налоговые проекты по нефтянке был акционер Юкоса Дубов
От Skvortsov
К А.Никольский (13.01.2015 07:55:44)
Дата 13.01.2015 12:16:34

"ЮКОС" выступал против дифференцированного НДПИ.


НАЛОГ НА ДОБЫЧУ ПОЛЕЗНЫХ ИСКОПАЕМЫХ введен Федеральным законом от 08.08.2001 N 126-ФЗ. До этого нефтекомпании платили акциз на нефть, вносили платежи за ее добычу и отчисления на воспроизводство базы.

Введение единой ставки НДПИ на уровне средних ставок прежних платежей привело к тому, что для низкодебетных скважин налоговая нагрузка увеличилась, а для высокопроизводительных -сократилась. ЮКОС, получивший в свое время более продуктивные месторождения и не тратящий больших средств на бурение новых скважин, оказался в выигрыше.

Но вот прошло 10 лет после ареста Ходорковского, а ставка по-прежнему единая.
От А.Никольский
К Skvortsov (13.01.2015 12:16:34)
Дата 13.01.2015 14:06:01

спасибо за поправку

правильнее мне было написать не "НДПИ", а "общее повышение налогообложение нефтепромышленности"
Дубов кстати имел кличку "великий немой" у некоторых думских корреспондентов - все решал, но всегда говорил как "источник". Когда заговорил под своим именем это была целая новость
От Лейтенант
К Олег Радько (12.01.2015 23:46:30)
Дата 13.01.2015 00:04:15

Re: Первый пункт...

>Сомневаюсь, так как по этой теории а) Дума в 2000-х что-либо решала

Не нужно валить в одну кучу начало 2000-х и конец 2000-х.

>б) у ЮКОСа и Лукойла было блокирующее меньшинство.
Тогда у большинства крупных копаний было свое депутатское лобби и самое большое по слухам было у Юкоса (одна из версий гласит что пострадал Ходор как раз за исключительные успехи на этом поприще).
От esv
К Лейтенант (13.01.2015 00:04:15)
Дата 13.01.2015 01:15:20

Re: Первый пункт...

>>б) у ЮКОСа и Лукойла было блокирующее меньшинство.
>Тогда у большинства крупных копаний было свое депутатское лобби и самое большое по слухам было у Юкоса

Муравленко например курировал связи с КПРФ.
От А.Никольский
К esv (13.01.2015 01:15:20)
Дата 13.01.2015 07:57:31

Это еще одна из причин дела

На выборы 2003 Юкос инвестировал во все проходные партии причем как никогда много
От Офф-Топик
К А.Никольский (12.01.2015 00:40:55)
Дата 12.01.2015 10:14:05

Перечитайте и сравните

>И дело Юкоса и было этой национализацией, и именно в фискальных целях, поскольку юкосовские депутаты в Думе блокировали закон об НДПИ. Это и есть основная причина дела Юкоса, которое инициировали не только Путин и Сечин, но и фискальный блок во главе с Кудриным

Не этой национализацией это было, а другой. Особенно мега-национализировали Газпром :-)

Введение госмонополии в данной сфере с жестким командно-административным управлением - изъятие всех доходов ТЭК в бюджет с последующим выделением средств, необходимых на покрытие издержек и на развитие строго по указаниям плановых органов. По моим грубейшим прикидкам, это позволит дать государству минимум 200 млрд.руб ежегодно дополнительно.

И наплодить на Западе 200 млрд. но уже не рублей долгов госкомпаний (я так сказать вычел).
От А.Никольский
К Офф-Топик (12.01.2015 10:14:05)
Дата 12.01.2015 12:20:34

Re: Перечитайте и...

По моим грубейшим прикидкам, это позволит дать государству минимум 200 млрд.руб ежегодно дополнительно.

>И наплодить на Западе 200 млрд. но уже не рублей долгов госкомпаний (я так сказать вычел).
+++++
НДПИ, которому мешали Юкос (активно) и Лукойл (после дела Юкоса прекратил) примерно столько и дал
От Офф-Топик
К А.Никольский (12.01.2015 12:20:34)
Дата 12.01.2015 12:24:15

И при этом пришлось занимать на западе ровно на то же что и предлагал Экзетер

>>И наплодить на Западе 200 млрд. но уже не рублей долгов госкомпаний (я так сказать вычел).
>+++++
>НДПИ, которому мешали Юкос (активно) и Лукойл (после дела Юкоса прекратил) примерно столько и дал

потратить ? На перевооружение и инфраструктуру :-)

Вообще то суммарные часдолги госкомпаний около 600 млрд
От AMX
К Офф-Топик (12.01.2015 12:24:15)
Дата 12.01.2015 14:02:40

Re: И при...

>Вообще то суммарные часдолги госкомпаний около 600 млрд

Да ну?
http://cbr.ru/statistics/print.aspx?file=credit_statistics/debt_sector_14_2.htm&pid=svs&sid=itm_49754
От АМ
К Офф-Топик (11.01.2015 20:44:02)
Дата 11.01.2015 20:59:33

Ре: Жизнь пошла...

>Ни тебе 10 процентов военных расходов от ВВП

>Ни тебе плановых органов

>Ни тебе национализации со справедливым распределением :-)

>Ни тебе налога на содеражение силовики

интересно сравнить сумму 10% от ВВП в 2003 с современным бюджетом, ну и федеральный бюджет на 50% нефтегазовый и масса целевых программ вполне себе.
От kcp
К АМ (11.01.2015 20:59:33)
Дата 12.01.2015 07:38:34

Ре: Жизнь пошла...

'Вижу достойным вождем для народа лишь Гая Семпрония Гракха'
> интересно сравнить сумму 10% от ВВП в 2003 с современным бюджетом, ну и федеральный бюджет на 50% нефтегазовый и масса целевых программ вполне себе.

В 90-х 40% бюджета давал Газпром. Откуда такое проседание наполнения в 2003-м?

'Радуйтесь, граждане! Все идет так, как того пожелает Юпитер' (с) Legatus_pretor
От Офф-Топик
К kcp (12.01.2015 07:38:34)
Дата 12.01.2015 10:15:36

"Двойные выплаты"

>'Вижу достойным вождем для народа лишь Гая Семпрония Гракха'
>> интересно сравнить сумму 10% от ВВП в 2003 с современным бюджетом, ну и федеральный бюджет на 50% нефтегазовый и масса целевых программ вполне себе.
>
>В 90-х 40% бюджета давал Газпром. Откуда такое проседание наполнения в 2003-м?

Не де юре, а де факто, пришлось платить в тот год дважды - вначале уходящей команде дали взять последний раз, потом разинули жадные рты прищедшие
От Офф-Топик
К АМ (11.01.2015 20:59:33)
Дата 11.01.2015 21:01:37

Можно просто не давать из ФНБ :-) а ФНБ переимновать в ФНО

Фонд Национальной Обороны
От AMX
К Офф-Топик (11.01.2015 20:44:02)
Дата 11.01.2015 20:48:13

Re: Жизнь пошла...

>Ни тебе национализации со справедливым распределением :-)
Де-юре нет, де-факто да.
http://pics.rbcdaily.ru/daily_pics/articles/2010/11/01//s1288573592.883877.13605.jpg



От Офф-Топик
К AMX (11.01.2015 20:48:13)
Дата 11.01.2015 20:51:11

Я написал со справедливым

>Де-юре нет, де-факто да.
>
http://pics.rbcdaily.ru/daily_pics/articles/2010/11/01//s1288573592.883877.13605.jpg



А то что Вы показываете - в интересах скрытых бенефециаров :-)
От AMX
К Офф-Топик (11.01.2015 20:51:11)
Дата 11.01.2015 20:58:35

Re: Я написал...

>А то что Вы показываете - в интересах скрытых бенефециаров :-)
84% государству это не в интересах скрытых бенефециаров. Когда писался вышеозначенный топик ситуыция была ровно наоборот.
От Офф-Топик
К AMX (11.01.2015 20:58:35)
Дата 11.01.2015 21:00:54

Вы локально смотрите. Надо смотрет как этот доход "государства"

>84% государству это не в интересах скрытых бенефециаров. Когда писался вышеозначенный топик ситуыция была ровно наоборот.

превращается потом в "расходы государства" и в чьи доходы эти расходы в итоге становятся. Не говоря уже об эффективности этих "госраходов"
От Anvar
К Офф-Топик (11.01.2015 21:00:54)
Дата 12.01.2015 10:15:14

Re: Вы локально...

>>84% государству это не в интересах скрытых бенефециаров. Когда писался вышеозначенный топик ситуыция была ровно наоборот.
>
>превращается потом в "расходы государства" и в чьи доходы эти расходы в итоге становятся. Не говоря уже об эффективности этих "госраходов"

Эффективность, визуально на порядки выше, чем при Юкосе. По крайней мере в регионах.
От Офф-Топик
К Anvar (12.01.2015 10:15:14)
Дата 12.01.2015 10:19:59

Вы хотели сказать при Ельцине ?

>Эффективность, визуально на порядки выше, чем при Юкосе. По крайней мере в регионах.

Не знал, что Министерством обороны, МВД и ФТС :-) рулил Ходорковский в середине-конце 90-начале 2000
От Anvar
К Офф-Топик (12.01.2015 10:19:59)
Дата 12.01.2015 13:32:59

Ельцин что-то решал по деньгам? Он был настоящий демократ и доверял

>>Эффективность, визуально на порядки выше, чем при Юкосе. По крайней мере в регионах.
>
>Не знал, что Министерством обороны, МВД и ФТС :-) рулил Ходорковский в середине-конце 90-начале 2000

А разве нет?
От АМ
К Офф-Топик (11.01.2015 21:00:54)
Дата 11.01.2015 21:02:15

Ре: Вы локально...

>>84% государству это не в интересах скрытых бенефециаров. Когда писался вышеозначенный топик ситуыция была ровно наоборот.
>
>превращается потом в "расходы государства" и в чьи доходы эти расходы в итоге становятся. Не говоря уже об эффективности этих "госраходов"

эффективность это уже другой вопрос
От Офф-Топик
К АМ (11.01.2015 21:02:15)
Дата 11.01.2015 21:04:43

Тот же. Какой смысл зарабатывать большие деньги и тут же спускать их в рулетку ?

>эффективность это уже другой вопрос

Абсолютные цифры в экономике никому не интересны. Интересны в приложении, в отношении, в качестве
От АМ
К Офф-Топик (11.01.2015 21:04:43)
Дата 11.01.2015 21:29:23

другой, доля в бюджете желание и наличие, эффективность умение (-)
От Prepod
К Офф-Топик (11.01.2015 21:04:43)
Дата 11.01.2015 21:26:01

Неэффективные госпрограммы лучше частного элитного потребления

>>эффективность это уже другой вопрос
>
>Абсолютные цифры в экономике никому не интересны. Интересны в приложении, в отношении, в качестве
Если на государственной программе упрут 10, 20, 50, пусть 75 процентов, то остальное-то потратят на что-то теоретически небесполезное, и это лучше, чем если 100 процентов выведут за рубеж и там потратят на что-то другое, пусть тоже полезное, но не для РФ.