От Kosta
К All
Дата 11.01.2015 10:41:16
Рубрики WWII;

Почему не дали хода полковнику Мощалкову?

Наткнулся на биографию Мощалкова Павла Ивановича,полковника, командира 415-й сд в ВОВ. http://old.redstar.ru/2010/03/26_03/4_05.html

Талантливый комдив, судя по трём орденам Суворова II степени. Но! Так и не вышел в генералы, и не сал ГСС: " После успешного завершения операции по форсированию Днепра комдив и 12 бойцов 415-й дивизии были представлены к званию Героя Советского Союза. Но награда обошла боевого командира. Та же история повторилась и после взятия Берлина, когда сам маршал Г.К. Жуков по телефону поздравил Павла Ивановича с присвоением звания генерала и даже прислал ему погоны. Но ни звания, ни высокой награды полковник так и не получил... После войны П.И. Мощалков служил в различных воинских частях, был преподавателем военной кафедры института в Костроме, затем в Иваново и в 1953 году в возрасте 50 лет был уволен в запас."

Автор грешит в этой ситуации на следующий эпиход: " В октябре 1941 года, выполняя приказ командования и находясь в передовых частях Западного фронта, он попал вместе с этими частями в окружение. Более двух месяцев по лесам и болотам Смоленской, Орловской, Московской областей они прорывались к своим. И в январе 1942 года, преодолев невероятные трудности, подполковник вывел из окружения две поредевшие стрелковые дивизии и оказался... под следствием. Следователь, рьяно добиваясь признания «немецкого шпиона» выбил ему зубы, но никаких «секретных сведений» так и не получил. Военной коллегией подполковник Мощалков был осужден на восемь лет тюремного заключения. Лишь по ходатайству Г.К. Жукова и К.К. Рокоссовского, которые хорошо знали и ценили Павла Ивановича по службе в Сибири и на Дальнем Востоке, приговор был отменен. Дело было прекращено, но слово «окружение» висело над комдивом Мощалковым до последнего дня его жизни, до 2 апреля 1978 года".

С другой стороны, известны многочисленные примиеры прекрасной карьеры - и военной и послевоенной - "окруженцев". Галицкий, к примеру, вывел свою дивизию из окружения без боевого знамени, что не помешало ему стать генерал-полковником на войне и генералом армии в мирное время. Что же не так было с Мощалковым?
От apple16
К Kosta (11.01.2015 10:41:16)
Дата 11.01.2015 19:02:03

Что нам ОБД говорит

1. Орден Ленина его за 1945 - все вокруг генералы, он один полковник
(хотя лист вперед или назад - капитаны и сержанты в количестве)

http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/427/033-0686046-0170%2B010-0167/00000216.jpg&id=46487317&id=46487317&id1=a3908a861d7596884220ce32ae766311

2. Нет наградных у него кроме как за 1943 год - все по спискам

3. Таким образом обычный полковник, ничем себя особым его простая негвардейская дивизия не проявила (на уровне фронта)
Жуков там что-то сказал это элемент мемуаров

Сделайте дерево его командиров - корпус/армия, списки дивизий корпуса и армии и сравнивайте биографии других полковников - может быть в корпусе были более яркие/удачливые командиры. Также полиотдел неплохо бы прошерстить - что там было.

Нельзя забывать что после 1945 года началось сокращение армии и 415 кстати выпилили сразу, те ценности она никакой особой в глазах принимающих решение не имела. Те если бы он был успешным комдивом да в гвардейском хорошем корпусе в 1943 году, а 1945 не показатель

Не удалось мемориал посмотреть - может там чп были в 1945 году какие, что дополнительно повлияло

В целом давно пора создать исследовательскую базу данных и запихать туда всех офицеров и все батальоны и выше. Чтобы было видно, кто кем командовал.
И дисеры писать типа - "группировка/команда Жукова"
От Kosta
К apple16 (11.01.2015 19:02:03)
Дата 11.01.2015 19:25:38

Re: Что нам...

>3. Таким образом обычный полковник, ничем себя особым его простая негвардейская дивизия не проявила (на уровне фронта)

>Сделайте дерево его командиров - корпус/армия, списки дивизий корпуса и армии и сравнивайте биографии других полковников - может быть в корпусе были более яркие/удачливые командиры. Также полиотдел неплохо бы прошерстить - что там было.

9-й гвардейский, увы, не гуглится на предмет боевого состава. Но в любом случае три ордена Суворова плюс Александр Невский - это очень нестандартный набор для "обычного полковника".
От apple16
К Kosta (11.01.2015 19:25:38)
Дата 11.01.2015 22:09:14

1945 год потому что


>9-й гвардейский, увы, не гуглится на предмет боевого состава. Но в любом случае три ордена Суворова плюс Александр Невский - это очень нестандартный набор для "обычного полковника".

Так я вам и предлагаю качественно разобраться - составить список командиров, придумать критерии и сравнить - может например выяснится что Суворов II это такой промежуточный вариант когда КЗ уже мало, а ГСС давать пока не за что
От yav
К Kosta (11.01.2015 10:41:16)
Дата 11.01.2015 14:24:52

Re: Почему не...

Может быть потому что для успешной воинской карьеры необходим не только полководческий талант, но и удача. Рябышев Д.И. вначале войны неплохо командовал мехкорпусом, но не справился с командованием фронтом в условиях когда наверно и никто бы не справился. В результате всю войну был на вторых ролях.

Или вот например человек:

[736K]



[484K]



Получил за годы войны 2-а ордена Суворова, орден Кутузова, орден Ленина, 3-и БКЗ, а по службе за эти годы продвинулся от командующего артиллерией стрелковой дивизии до командующего артиллерией стрелкового корпуса.
От Гегемон
К yav (11.01.2015 14:24:52)
Дата 11.01.2015 20:44:06

Re: Почему не...

Скажу как гуманитарий

>Может быть потому что для успешной воинской карьеры необходим не только полководческий талант, но и удача. Рябышев Д.И. вначале войны неплохо командовал мехкорпусом, но не справился с командованием фронтом в условиях когда наверно и никто бы не справился. В результате всю войну был на вторых ролях.
В роли командующего фронтом он больно наступил на ногу чловеку, который впоследствии оказался его начальником и прилоджил руку к снятию с армии. А потом начальник погиб, и жаловаться стало не на кого.

С уважением
От yav
К Гегемон (11.01.2015 20:44:06)
Дата 11.01.2015 21:42:45

Re: Почему не...

>Скажу как гуманитарий

>>Может быть потому что для успешной воинской карьеры необходим не только полководческий талант, но и удача. Рябышев Д.И. вначале войны неплохо командовал мехкорпусом, но не справился с командованием фронтом в условиях когда наверно и никто бы не справился. В результате всю войну был на вторых ролях.
>В роли командующего фронтом он больно наступил на ногу чловеку, который впоследствии оказался его начальником и прилоджил руку к снятию с армии. А потом начальник погиб, и жаловаться стало не на кого.

>С уважением

Вот это и есть невезение.. А Коневу после Вязьмы повезло - у него нашелся заступник в лице Жукова..
От Гегемон
К yav (11.01.2015 21:42:45)
Дата 11.01.2015 22:16:28

Re: Почему не...

Скажу как гуманитарий

>Вот это и есть невезение.. А Коневу после Вязьмы повезло - у него нашелся заступник в лице Жукова..
В его случае заступник нашелся у Черевиченко и Бодина

С уважением
От Kosta
К yav (11.01.2015 14:24:52)
Дата 11.01.2015 16:50:23

Re: Почему не...


>Или вот например человек:

>Получил за годы войны 2-а ордена Суворова, орден Кутузова, орден Ленина, 3-и БКЗ, а по службе за эти годы продвинулся от командующего артиллерией стрелковой дивизии до командующего артиллерией стрелкового корпуса.

Да, интересный человек. Но он все таки артиллерист, а тут общевойсковик...