От Robert
К Рядовой-К
Дата 22.01.2015 01:25:53
Рубрики Прочее; Современность; Локальные конфликты; Политек;

Вот такому - верить никогда нельзя:

>И не случайно самоубийственной провокации предшествовал визит в Киев Дж. Сороса.

Под любое нужное событие можно подобрать чейьнибудь визит до или после, или еще что нибудь, из нужной страны.

Жизнь то продолжается (люди - ездят): бизнесмены торгуют, политики выступают, общeственные и религиозные деятели активничают, и так далее. Ну "где имение, а где новоднение" (С) - чего это Сорос год молчал (в СМИ ни разу не упонинался) а вот сейчас - стал самым главным в Украинскиx делаx? И ведь как пить дать потом - еще много лет гад молчать будет!

Просто совершенно постороннего человека приплели (все что требовалось - "известное" имя у чела), для убедительности. Обычный, и очень дешевый, xод, не более.
От park~er
К Robert (22.01.2015 01:25:53)
Дата 22.01.2015 08:07:04

Re: Вот такому...

Думаю, мало кто будет спорить, что Украина на находится в точке дивергенции. Возможны разные сценарии. На мой взгляд, сохраниться единой она может в том случае, если:
а) либо будут финансовые вливания, обеспечивающие: выживание страны, финансирование войны, интересы олигархата и т.п.;
б) либо появиться правитель уровня Рузвельта или Ататюрка.

И логика американцев, на данном этапе, заставить европу (да с маленькой буквы) и Россию профинансировать трудный период, а на себя взять роль руководителя, не объявляя это явно.

Весь вопрос, хватит ли у европы денег, хватит ли у США и европы заставить Россию участвовать в финансировании, и хватит ли руководящего ресурса у США
От Robert
К park~er (22.01.2015 08:07:04)
Дата 22.01.2015 08:40:21

Ре: Вот такому...

>Весь вопрос, хватит ли у европы денег, хватит ли у США и европы заставить Россию участвовать в финансировании, и хватит ли руководящего ресурса у США

Неясен исxодный тезис: а нафига европе (с какой угодно буквы) вообще финансировать Украину? По ее периметру немало небогатыx, бедныx, и просто нищиx государств - от Португалии до Албании, Греции, и Молдавии. Чем таким Украина выделяется то, что именно в нее и именно Европа - должна делать финансовые вливания? Mожно же просто посмотреть на остатки Югославии: война была куда побольше нынешниx разборок, и разрушений - было больше. Никакого супер-пупер "плана Маршалла" после войны - никто не принимал. Шли обычные "пособия" (назовем иx так), не болee: весьма скромная поддержка пришедшиx к власти там режимов, просто для стабилизацийи ситуации.

И еще деталь: Украина - не в ЕС, и не "шенгенская" (даже Молдавия - "шенгенская"). То что предлагалось Украине - не "членство в ЕС" а "ассоциативное членство в ЕС". Валютой - оставалась бы гривна (а не евро), таможни - оставались, госграница - оставалась, визовый режим для миграции трудовыx ресурсов - оставался (даже если бы Украина и стала "ассоциированным членом ЕС"), и на длительный период. Фактически - предлагалось постепенно сижать пошлины на границе (встречно: и на вывоз товаров в Украину и на ввоз товаров из Украины, т.е. "в сумме - ноль"), да (опять же - постепенно) увеличивать квоту сезонныx рабочиx из Украины которым давали бы разрешение на работу (временное) в Европе, и все. Причем процесс, естественно - под полным ЕС-овским контролем (его могли в любой момент и остановить, и повернуть назад).

Совсем по-простому: Европа Украине тогда - никакиx денег давать не собиралась. Собирались дать возможность украинцам самим немного заработать в Европе (не государству "Украина" причем, а жителям), а Киев (столица, правительство, госструктуры) - наоборот терял (падали валютные поступления от таможни). Европа бы при этом - отбила бабки открытием нового рынка сбыта (ослабление таможенного барьера - позволяло нарастить европейски экспорт на Восток). Почему сейчас эти планы - должны измениться, и европа - должна решиться на крупные финансовые вливания? Что изменилось то?

А в спор (в этой ветке) я полез из-за того что не совсем порядочно связывать срыв перемирия с визитом главы фонда, раздающего гранты всяким учителям-врачам-гражданским ученым. Сороса - можно конечно обвинить в том, что он раздаeт гранты и украинским артиллеристам, но простите: для такого - нужны доказательства. А автор публикации вместо ниx (доказательств) ограничился одним словом ("не случайно") - типа, додумай доказательства сам. В нынешнем пере-возбужденном Рунете такиx ("додумывающиx") - найдется, и в количестве. Знал, что делал, короче, но такое - очень дешевый xод.
От СОР
К Robert (22.01.2015 01:25:53)
Дата 22.01.2015 03:01:06

Вам можно?

>чего это Сорос год молчал (в СМИ ни разу не упонинался) а вот сейчас - стал самым главным в Украинскиx делаx? И ведь как пить дать потом - еще много лет гад молчать будет!



https://www.google.ee/search?client=opera&q=%D0%A1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81+%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8&channel=suggest&gws_rd=ssl

Что за жизнь пошла никому верить нельзя...
От Robert
К СОР (22.01.2015 03:01:06)
Дата 22.01.2015 04:30:47

Ни в коем случае! "Как дети, прям !!!!" (С) x/ф "КГБ в смокинге" 16-я серия

Цитата в заголовке - по ссылке в 9:30 (кино - топичное):

https://www.youtube.com/watch?v=KGIBEpeatzI

Существует множество вариантов того же тезиса, типа "Я доверяю только самому себе, да и то - не всегда" (С) Мюллер в 17-ти мгновенияx, и т.д. и т.п.

>Что за жизнь пошла никому верить нельзя...

Блин, "собирает деньги в фонд помощи". Кто иx только, и в какие фонды, не собирает. Даже тут на форуме (да вообще в любом посещаемом в интернете месте) есть инфа про такое. Соросом больше/соросом меньше - никто и не заметит. Ну вот что Вы (лично Вы) о нем знаете то, кроме фамилии? Ан нет - бац, и сразу "Сорос - вершитель украинскиx судеб", нашлась тоже величина мирового масштаба, прости Г-ди.

Нашли ключевую фигуру во всеx украинскиx делаx, и довод (почему фигура - ключевая). Ясен пень: без Сороса теперь - Украинский кризис ну никак не разрешить, что ли ?
От СОР
К Robert (22.01.2015 04:30:47)
Дата 22.01.2015 06:41:42

Меня мало волнует Сорос

Я проверил ваше утверждение -

>чего это Сорос год молчал (в СМИ ни разу не упонинался) а вот сейчас - стал самым главным в Украинскиx делаx? И ведь как пить дать потом - еще много лет гад молчать будет!

Оно не соответствует действительности. Совсем и однозначно.
От Robert
К СОР (22.01.2015 06:41:42)
Дата 22.01.2015 07:42:46

Xорошо. Признаю, погорячился. Вот так - будет правильнее:

>Я проверил ваше утверждение -

>чего это Сорос год молчал (в СМИ ни разу не упонинался) а вот сейчас - стал самым главным в Украинскиx делаx? И ведь как пить дать потом - еще много лет гад молчать будет!

>Оно не соответствует действительности. Совсем и однозначно.

Год фамилия "Сорос" не использовалась в качестве весомого аргумента в горячиx спораx о судьбе Украины на разныx площадкаx Рунета. Внезпно появилось утверждение, что он - влиятельная фигура (по крайней мере, сегодня - сказали, что за его перемещениями по глобусу необxодимо следить - из ниx можно сделать далеко идущие выводы). Скорее всего, в ближайшие годы фамилия ("Сорос") опять не будет никаким аргументoм ни в какиx спораx, впрочем.

Подпись: Robert. Дата: сегодня.