От dinamik
К Flanker
Дата 10.01.2015 00:07:02
Рубрики WWII; Искусство и творчество;

Re: [2lesnik] Финальная...

>>Нет, тут не согласен. Кино эпическое. Именно про войну. Наш аналог - "Они сражались за Родину".
>Вы серьезно ????

Серьезно. Правда войны показана сполна. Тактико-Технические огрехи не в счет.





От Flanker
К dinamik (10.01.2015 00:07:02)
Дата 10.01.2015 00:13:35

Re: [2lesnik] Финальная...

>>>Нет, тут не согласен. Кино эпическое. Именно про войну. Наш аналог - "Они сражались за Родину".
>>Вы серьезно ????
>
>Серьезно. Правда войны показана сполна. Тактико-Технические огрехи не в счет.

И где там ПРАВДА ВОЙНЫ и в чем??? как бывалые бойцы срутся кому немку трахнуть :))))) это штоле правда :))) правда войны она не в этой херне, а в том что в экстремальной ситуации (не обязательно кстати войне) человек раскрывается, а этого там нет от слова совсем. А говнище показанное это не есть правда о войне
От esv
К Flanker (10.01.2015 00:13:35)
Дата 10.01.2015 11:49:28

Re: [2lesnik] Финальная...

>И где там ПРАВДА ВОЙНЫ и в чем??? как бывалые бойцы срутся кому немку трахнуть :))))) это штоле правда :))) правда войны она не в этой херне, а в том что в экстремальной ситуации (не обязательно кстати войне) человек раскрывается, а этого там нет от слова совсем. А говнище показанное это не есть правда о войне

Это правдивый фильм про американскую войну которую ведут американские селюки. Потому ничего удивительного нет ни в сраче вокруг туземной скво, ни в развешанных по танку скальпах-медальках.
Каков modus vivendi таков и modus operandi.

Не соглашусь лишь в том, что фильм надо сравнивать с "Они сражались за Родину", это "На войне, как на войне" в американском стиле.

Кстати в экстремальной ситуации машинист печатной машинки раскрылся, и за это получил у сельских жителей кличку "Пулемет", и стал таким же ковбоем-скальпорезом как и они. А до того был интелем с побережья.
От dinamik
К esv (10.01.2015 11:49:28)
Дата 10.01.2015 17:09:35

Re: [2lesnik] Финальная...

>Не соглашусь лишь в том, что фильм надо сравнивать с "Они сражались за Родину", это "На войне, как на войне" в американском стиле.

Поясню почему сравнил именно с этим фильмом. Типичные лица фронтовиков, ведущих непрерывные бои долгое время (режиссер специально этого добивался от Питта и К, засунув их в спецлагерь), как и положено на войне, а не на прогулке с чистеньки шинельками и холеными личиками, как почти во всех фильмах российской эпохи. Точно такие же лица у героев Бондарчука. Грязные и изможденные от недосыпа и голода.
От dinamik
К Flanker (10.01.2015 00:13:35)
Дата 10.01.2015 00:34:08

Re: [2lesnik] Финальная...

>И где там ПРАВДА ВОЙНЫ и в чем??? как бывалые бойцы срутся кому немку трахнуть :))))) это штоле правда :)))

А что смешного? Вполне себе жизненная ситуация. Причем, на всех фронтах и во все времена.

>правда войны она не в этой херне, а в том что в экстремальной ситуации (не обязательно кстати войне) человек раскрывается, а этого там нет от слова совсем.

То есть Норман не раскрылся? Даже то, что он в конце решил сдаться, вполне жизненная ситуация. Основной инстинкт выживания.


>А говнище показанное это не есть правда о войне

А война и есть говнище. Мой дед именно так и говорил о войне. "Грязь и кровь". Почти никогда не комментируя, в виду моего малолетнего возраста.
От Flanker
К dinamik (10.01.2015 00:34:08)
Дата 10.01.2015 00:47:35

Re: [2lesnik] Финальная...

>>И где там ПРАВДА ВОЙНЫ и в чем??? как бывалые бойцы срутся кому немку трахнуть :))))) это штоле правда :)))
>
>А что смешного? Вполне себе жизненная ситуация. Причем, на всех фронтах и во все времена.
В экипаже воюющем вместе не первый год ??????????????? ДАЖЕ НЕ СМЕШНО :))))) там табель о рангах давно составлена :)))))))))
>>правда войны она не в этой херне, а в том что в экстремальной ситуации (не обязательно кстати войне) человек раскрывается, а этого там нет от слова совсем.
>
>То есть Норман не раскрылся? Даже то, что он в конце решил сдаться, вполне жизненная ситуация. Основной инстинкт выживания.
Ни о чем, начиная с решения и заканчивая исполнением, лажа полнейшая. Где он там раскрылся, мотивация где? :)))

>>А говнище показанное это не есть правда о войне
>
>А война и есть говнище. Мой дед именно так и говорил о войне. "Грязь и кровь". Почти никогда не комментируя, в виду моего малолетнего возраста.
Мой тоже ну и что, но то что он рассказал мне гораздо ближе к ОСЗР чем к Ярости...
От dinamik
К Flanker (10.01.2015 00:47:35)
Дата 10.01.2015 01:21:14

Re: [2lesnik] Финальная...

>>А что смешного? Вполне себе жизненная ситуация. Причем, на всех фронтах и во все времена.
>В экипаже воюющем вместе не первый год ??????????????? ДАЖЕ НЕ СМЕШНО :))))) там табель о рангах давно составлена :)))))))))

Там вообще не было никой "драки" из-за женщины. Вы чего-то не то усмотрели. Эти двое уже свое получили в танке. Наезд на девушку был скорее показушный. И как только командир сказал "Ша!", все утихло. Табель о рангах соблюден. ;-)


>>То есть Норман не раскрылся? Даже то, что он в конце решил сдаться, вполне жизненная ситуация. Основной инстинкт выживания.
>Ни о чем, начиная с решения и заканчивая исполнением, лажа полнейшая. Где он там раскрылся, мотивация где? :)))

Мотивация в том, чтобы спасти себя и товарищей, а не тупить, когда враги нападают. Враги никого не пощадят.
И Норман со своей задачей в последнем бою справляется.
От Darkbird
К dinamik (10.01.2015 01:21:14)
Дата 10.01.2015 01:42:29

Re: [2lesnik] Финальная...

>>>А что смешного? Вполне себе жизненная ситуация. Причем, на всех фронтах и во все времена.
>>В экипаже воюющем вместе не первый год ??????????????? ДАЖЕ НЕ СМЕШНО :))))) там табель о рангах давно составлена :)))))))))
>
>Там вообще не было никой "драки" из-за женщины. Вы чего-то не то усмотрели. Эти двое уже свое получили в танке. Наезд на девушку был скорее показушный. И как только командир сказал "Ша!", все утихло. Табель о рангах соблюден. ;-)

Что в очередной раз показывает уродскую мораль американцев. Одно дело подобные случаи расследовать и наказывать - другое выставлять напоказ в таких киношных поделках. мерзость.
От Secator
К Flanker (10.01.2015 00:13:35)
Дата 10.01.2015 00:21:33

Re: [2lesnik] Финальная...

>И где там ПРАВДА ВОЙНЫ и в чем??? как бывалые бойцы срутся кому немку трахнуть :))))) это штоле правда :))) правда войны она не в этой херне, а в том что в экстремальной ситуации (не обязательно кстати войне) человек раскрывается, а этого там нет от слова совсем. А говнище показанное это не есть правда о войне

А мне сцена с немками наоборот понравилась. Действительно раскрывает правду войны. В принципе фильм был бы хороший, если бы не финальная сцена, которая треш и угар.
С уважением Secator
От Flanker
К Secator (10.01.2015 00:21:33)
Дата 10.01.2015 00:35:03

Re: [2lesnik] Финальная...

>>И где там ПРАВДА ВОЙНЫ и в чем??? как бывалые бойцы срутся кому немку трахнуть :))))) это штоле правда :))) правда войны она не в этой херне, а в том что в экстремальной ситуации (не обязательно кстати войне) человек раскрывается, а этого там нет от слова совсем. А говнище показанное это не есть правда о войне
>
>А мне сцена с немками наоборот понравилась. Действительно раскрывает правду войны. В принципе фильм был бы хороший, если бы не финальная сцена, которая треш и угар.
Вы видимо акцентировались на том что ее трахнуть хотят :))) а косяк там не в том, а в том что бывалый слетанный экипаж срется кому ее трахать, в реале было бы так - любимому и заслуженному командиру преподнесли бы. "На командир тут такая краля" и уж совсем бы не было этой дебильной сцены за столом. А у ж про "убей пленного будь М$#%ком\мужЫком" я вообще молчу, судя по Драбкинским воспоминаниям это минимум штрафбат а то и расстрел. " Не верю" короче, лажа
От Secator
К Flanker (10.01.2015 00:35:03)
Дата 10.01.2015 11:49:53

Re: [2lesnik] Финальная...

>Вы видимо акцентировались на том что ее трахнуть хотят :))) а косяк там не в том, а в том что бывалый слетанный экипаж срется кому ее трахать, в реале было бы так - любимому и заслуженному командиру преподнесли бы. "На командир тут такая краля" и уж совсем бы не было этой дебильной сцены за столом.

Так там наоборот командир отдал Норману, а остальным кукишь показал, что и повлекло выпендреж.

А у ж про "убей пленного будь М$#%ком\мужЫком" я вообще молчу, судя по Драбкинским воспоминаниям это минимум штрафбат а то и расстрел. " Не верю" короче, лажа

Там идет от того что он в немцев не мог стрелять даже когда они с фаустами. А тут типа командир учит. У американцев это вообще штамп изъезженный (человек не может стрелять во врагов и демонстрирует моральные страдания по этому поводу в критической ситуации). Самого дико бесит.

С уважением Secator
От Cat
К Secator (10.01.2015 11:49:53)
Дата 10.01.2015 15:59:04

Re: [2lesnik] Финальная...


>
>Так там наоборот командир отдал Норману, а остальным кукишь показал, что и повлекло выпендреж.

===Ну так кто первый встал - того и тапки (тем более там этих немок как грязи). Остальные в это время с другой кралей развлекались, так что "усе справедливо". Меня тоже резануло именно то, что такое впечатление, что командир тут "свежий" и экипаж пытается его "строить", как в НВКНВ. А командир пробует разные подходы - то он "свой в доску", то "батяня-комбат", то "упал-отжался". Что явно противоречит сюжету. Такой экипаж должен друг друга с полуслова понимать и не доводить дело до "выяснения отношений", тем более на глазах "новенького".


>Там идет от того что он в немцев не мог стрелять даже когда они с фаустами. А тут типа командир учит. У американцев это вообще штамп изъезженный (человек не может стрелять во врагов и демонстрирует моральные страдания по этому поводу в критической ситуации). Самого дико бесит.

===Тем не менее прием достаточно распространенный, вроде даже наши в Афгане приказывали расстреливать пленных душманов именно "молодым", чтобы потом в бою не дрогнул. Ну и чтобы потом лишнего не болтал, ибо сам "повязан". Какой там трибунал, не смешите. А уж сколько потом американцы пленных в концлагерях уморили... Их никогда жизнь врагов не интересовала, вся тактика была построена на "лучше убить тысячу мирных жителей (противника), чем погибнет наш один солдат".
От Flanker
К Cat (10.01.2015 15:59:04)
Дата 10.01.2015 18:59:32

Re: [2lesnik] Финальная...


>>
>>Так там наоборот командир отдал Норману, а остальным кукишь показал, что и повлекло выпендреж.
>
>===Ну так кто первый встал - того и тапки (тем более там этих немок как грязи). Остальные в это время с другой кралей развлекались, так что "усе справедливо". Меня тоже резануло именно то, что такое впечатление, что командир тут "свежий" и экипаж пытается его "строить", как в НВКНВ. А командир пробует разные подходы - то он "свой в доску", то "батяня-комбат", то "упал-отжался". Что явно противоречит сюжету. Такой экипаж должен друг друга с полуслова понимать и не доводить дело до "выяснения отношений", тем более на глазах "новенького".
Вот вот, меня именно этот момент покоробил, а не то что они там немок тискали :)
От dinamik
К Secator (10.01.2015 00:21:33)
Дата 10.01.2015 00:30:49

Re: [2lesnik] Финальная...

>Действительно раскрывает правду войны. В принципе фильм был бы хороший, если бы не финальная сцена, которая треш и угар.


Полностью согласен.