От Дмитрий Козырев
К Skvortsov
Дата 13.01.2015 17:15:37
Рубрики Современность;

Re: Ну раз...

>>>В среднем ежегодно по каналу поступало в Крым 2,6 млрд м³ воды.
>>>20% этого стока - это 520 млн. куб. м. Что примерно равно объему стока с поверхности Крыма. Это позволило удвоить население Крыма, которое в 1989 г. составило 2430 тыс. человек.
>>
>>А к 2013 г сократилось до 1.9 млн чел.
>
>Это без Севастополя.


ОК.

>>>>Западный и южный крым - водообеспечивается самостоятельно.
>>>
>>>Симферополь снабжался из Межгорного наливного водохранилища. Который питался из канала.
>>
>>Канал как гидросооружение в т.ч. обеспечивает сток паводковых вод.
>
>Нулевой сток в канал в равниной части. А в горной не канал, а трубопровод.

В Крыму завершено строительство дополнительных гидротехнических сооружений, потребовавшихся для переброски воды из реки Биюк-Карасу в Северо-Крымский канал. Ранее для наполнения Северо-Крымского канала в начале мая был организован сброс в русло реки Биюк-Карасу воды из Тайганского и Белогорского водохранилищ (их объем 23,3 и 13,8 миллиона кубометров соответственно).

Сейчас власти региона готовятся к заполнению Феодосийского водохранилища, откуда воду получает Феодосийско-Судакский регион.

>"Ежегодно из 1,2 млрд куб днепровской воды, полученной по Северо-Крымскому каналу, около 700 млн куб направлялось для сельхознужд, в том числе почти 500 млн куб на 15 тыс га рисовых чеков."

> http://ecostaff.ru/krym/1257-ukraina-perekryla-postuplenie-vody-na-krymskij-poluostrov-cherez-severo-krymskij-kanal

>Все те же дополнительные 500 млн куб. для населения.

Из всех ныне существующих скважин Крым может получать около 1 миллиона 300 тысяч кубометров воды в сутки, хотя сейчас уровень потребления питьевой воды в Крыму составляет 400 тысяч кубометров. Таким образом, разведанных запасов воды из возобновляемых источников гораздо больше, чем потребляет Крым. За несколько месяцев в Крыму пробурят 36 новых скважин, что обеспечит 200 тысяч кубометров воды в сутки.

http://www.rg.ru/2014/05/16/reg-kfo/voda.html
От Skvortsov
К Дмитрий Козырев (13.01.2015 17:15:37)
Дата 13.01.2015 18:29:42

Re: Ну раз...

>
>Из всех ныне существующих скважин Крым может получать около 1 миллиона 300 тысяч кубометров воды в сутки, хотя сейчас уровень потребления питьевой воды в Крыму составляет 400 тысяч кубометров. Таким образом, разведанных запасов воды из возобновляемых источников гораздо больше, чем потребляет Крым. За несколько месяцев в Крыму пробурят 36 новых скважин, что обеспечит 200 тысяч кубометров воды в сутки.

Я не знаю, что подразумевается под термином "питьевая вода".

Вот пишут о реальном потреблении городами Крыма:

Население Феодосии около 70 тыс. чел.

"Феодосия, 9 декабря. Крыминформ. Власти Феодосии разрабатывают план мероприятий, направленных на сокращение объема потребления воды, а также просят население экономить ресурс. Об этом сегодня журналистам сообщил глава администрации Феодосии Дмитрий Щепетков.

"Пока у нас с водой все хорошо, перебоев практически нет, другим городам в этом плане хуже. Но нужно понимать, что если осадков зимой и весной будет мало или не будет вообще, могут появиться проблемы. На сегодня население потребляет 60-70 тысяч кубометров воды в сутки."

.......................................................

Население Севастополя около 400 тыс. чел. Потребления воды из-за ограничений ниже, чем в Феодосии.

"Севастополь, 18 декабря. Крыминформ. Нет необходимости искать дополнительные источники воды в Крыму для Севастополя, достаточно устранить огромные утечки в инженерных сетях "Севгорводоканала". Об этом на круглом столе по проблемам ЖКХ заявил эксперт Общероссийского народного фронта по вопросам экологии и ЖКХ, бывший начальник управления экологии городской госадминистрации Севастополя Владимир Артеменко.

"Из 150-180 тысяч кубометров воды, которая ежесуточно закачивается в город из Чернореченского водохранилища, 56-72 тысячи кубометров составляют потери. Эта вода теряется в изношенных сетях", - сказал Артеменко. По его информации, потери в инженерных сетях составляют 40 и более процентов."
.............................................................
1 ноября губернатор Севастополя Сергей Меняйло подписал распоряжение о введении графика подачи воды в некоторые районы города. Был уменьшен с 140 тысяч до 50-60 тысяч кубометров ежесуточный забор воды из Чернореченского водохранилища и увеличена подача из других источников.

Севастополь, 4 декабря. Крыминформ. Грамотное использование разведанных подземных источников в определенных районах Севастополя позволит полностью закрыть суточные потребности города в воде в любое время года. Об этом журналистам заявил севастопольский ученый-гидрогеолог Виталий Лысенко, комментируя проблему водообеспечения города.

По его словам, если задействовать Любимовский /до 30 тысяч кубометров воды ежедневно/, Орловский /до 30 тысяч/, Родниковский /до 5 тысяч/, Инкерманский /до 4 тысяч/, ликвидировать утечку в русле реки Черная /15-20 тысяч/, озеро в районе горы Гасфорта /до 30 тысяч/ и другие, то можно получать в сутки до 120 тысяч кубометров воды. "Это тот объем воды, который ежедневно поступает в Севастополь из Чернореченского водохранилища", - подытожил Лысенко.



http://ecostaff.ru/krym/1747-pitevoe-vodosnabzhenie
От Skvortsov
К Skvortsov (13.01.2015 18:29:42)
Дата 13.01.2015 19:07:07

Кстати, я в Москве не встречал рисовых полей.

Информация на сайте Мосводоканала:

"Структура системы водоснабжения:
•источники водоснабжения общей площадью водосбора 50 тыс. кв. км и водоотдачей 130 куб. м/с
•система хозяйственно-питьевого водоснабжения мощностью 6,7 млн. куб. м/сут.
•система технического водоснабжения мощностью 0,83 млн. куб. м/сут.
•водопроводная сеть протяженностью 12,7 тыс. км"

http://www.mosvodokanal.ru/watersupply/

От Дмитрий Козырев
К Skvortsov (13.01.2015 19:07:07)
Дата 13.01.2015 20:57:11

Причем здесь Москва? (-)
От Skvortsov
К Дмитрий Козырев (13.01.2015 20:57:11)
Дата 13.01.2015 21:50:39

К пониманию, сколько воды потребляет житель Москвы.

Нормативы потребления воды на человека, проживающего в Москве в многоквартирном доме, составляют:

Норматив на холодную воду – 6,935 м3 на человека в месяц;

Норматив на горячую воду – 4,745 м3 на человека.

Итого 389 литров в день.

Это без общедомовых нужд.

Кроме многоквартирных домов в Москве еще куча организаций и предприятий - потребителей воды.
От Дмитрий Козырев
К Skvortsov (13.01.2015 21:50:39)
Дата 14.01.2015 10:04:24

Это "нормативы", а не реальное потребление (-)
От zb485c
К Skvortsov (13.01.2015 21:50:39)
Дата 13.01.2015 22:27:40

Re: К пониманию,...

>Нормативы потребления воды на человека, проживающего в Москве в многоквартирном доме, составляют:

>Норматив на холодную воду – 6,935 м3 на человека в месяц;

>Норматив на горячую воду – 4,745 м3 на человека.

>Итого 389 литров в день.

>Это без общедомовых нужд.

>Кроме многоквартирных домов в Москве еще куча организаций и предприятий - потребителей воды.
 а мы с супругой 1.5 и 1 в месяц на двоих не отказывая себе ни в чем. (это по счетчикам)
От Alexeich
К zb485c (13.01.2015 22:27:40)
Дата 14.01.2015 10:42:09

Re: К пониманию,...

>>Кроме многоквартирных домов в Москве еще куча организаций и предприятий - потребителей воды.
> а мы с супругой 1.5 и 1 в месяц на двоих не отказывая себе ни в чем. (это по счетчикам)

На даче в Севастополе, где провожу лето, потребление идет из промежуточного бака, неизбежно самоограничиваешься, ибо наполнение - раз или 2 в неделю. Обычно в неделю уходило 1.5 - 2 куба на 3-4 чел., при том что все как обычно: душ, нормальный туалет со сливом, стиральная машина (стирка правда минималистичная). Просто немного следишь за расходометров. т.к. есть понимание, что если не дай бог все выльешь - останется под персики с газеткой ходить и у соседей побираться на умыться.
От Colder
К zb485c (13.01.2015 22:27:40)
Дата 14.01.2015 07:52:49

Re: К пониманию,...

>Нормативы потребления воды на человека, проживающего в Москве в многоквартирном доме, составляют:
>Норматив на холодную воду – 6,935 м3 на человека в месяц;
>Норматив на горячую воду – 4,745 м3 на человека.
>Итого 389 литров в день.

Т.н. социальная норма потребления имеет к реальному потреблению весьма слабое отношение. Не более чем первое приближение - причем в сильно завышенную сторону. Цинично говоря, она служит только обоснованию, почему с "людев" надо драть такие деньги за коммуналку. Придумана она в те времена, когда счетчиков потребления не было. Вот когда счетчики потребления становятся массовым явлением, а с реальным количеством воды напряг (ситуация нашего города), вот тогда власти сразу скучнеют, когда норотъ начинает требовать поставок воды по заявленной норме и начинают тихонько пересматривать нормы в сторону уменьшения. Чтобы норотъ не требовал.
Другое дело, что заявленные вами 1.5/1 - это: а) более-менее стандартное потребление на двух взрослых без роскоши (если в семье есть хотя бы один маленький ребенок, то потребление подскакивает очень сильно) и б) зависит от времени года.
Ну и, естественно, реальный расход воды очень сильно зависит от состояния инфраструктуры. Для примера: унаследованное от советских времен состояние водопроводных труб было таково, что, по признанию администрации, суммарные потери по пути следования (т.е. не считая потерь в домах) в нашем городе примерно равнялись собственно потреблению по приборам учета. Только после массовой замены труб (проведенной крайне криво и по-таджикски) удалось сократить потери настолько, что стало возможным в нашем микрорайоне обеспечить круглосуточную подачу холодной воды (горячей - нет). Чтобы представить себе разницу, сравните со стандартным положением советских времен: воду отключают с 10.30 - 11.00 вечера до примерно 6.00 утра и с 13.00 до 15.00-17.00 днем. Это был стандарт. В отдельные летние засушливые периоды воду отключали вовсе, по районам возили водовозками. Конечно, есть еще вопрос развития водозаборов, но, решив _только его_, сумели в постсоветское время убрать лишь дневное отключение воды; ночное оставалось (только немного сдвигали - начало отключения стало 23.00-23.30). Только массовое обновление магистральных труб позволило убрать ночное отключение. И ушло на это, на минуточку, несколько лет (реально, годы, когда только обещали, но ничего не делали, не считаем).
Что-то мне кажется, что состояние инфраструктуры городских хозяйств в Крыму не лучше, и его тоже нужно радикально обновлять. И это не один городок с исключительным положением дел, как мой (достаточно сказать, что Туапсе имеет сомнительную славу единственного города в Краснодарском крае, не имеющего природного газа, почему всякий раз вызывает усмешку страдания по ящику насчет того, как на Украине плохо с газом - массовые перебои с газоснабжением, когда газ в домах отсутствует по 2-3 дня (через неделю-другую), а в особо тяжких случаях и по 4-5 дней, совершенно рядовое явление), а целый новоприобретенный регион.
Но тут есть еще такое момент: в нашем городе положение с водой удалось изменить к лучшему в "жирные" годы, когда не было таких проблем с бюджетом и всяческих санкций. (Положение с газом улучшить пока все бесконечно обещают, наверное, уже третье поколение администраций, реально толку очень мало). Во времена нынешнего тяжелого кризиса не понимаю, откуда взять на средства для целого региона.
От Alexeich
К Colder (14.01.2015 07:52:49)
Дата 14.01.2015 10:52:44

Re: русских развратил социализм

>Т.н. социальная норма потребления имеет к реальному потреблению

живя некоторое время на одном острове. на котором разговаривают по-английски, я быстро отвык возмущаться тем, что зимой при +7 на улице дома +12 (из-за слабосильности газового бойлера и яростного сопротивления соседей моим попыткам подкрутить регуляторв плюс), что электричество при включении нагревателя может вырубиться из-за перегрузки сети, которую не перекладывали со времен Чемберлена, поди, что летом вода в кране может прекратиться потому что "пересохло водохранилище", а зимой потому что "замерзли трубы", что до "налить ванну", то зимой это из области фантастики - вода, сочащаяся из электробойлера тонкой струйкой, остывает в ледяной (без отопления и с большим щелястым окном) ванне быстрее, чем нагревается. В общем, жизнь зимой в стандартном "аппартмент" вырабатывает тот самый британский характер :).
Короче говоря. вы живете вполне в Европе.
От Colder
К Alexeich (14.01.2015 10:52:44)
Дата 14.01.2015 12:07:47

Re: русских развратил...

>живя некоторое время на одном острове. на котором разговаривают по-английски, ... (остальное поскипал)

Возражений нет - получается в Европе :-). Только нюансы есть - на вполне конкретном примере (к сожалению, с трагическим последствием). Когда прилетает морозец не как та вашем острове, а -35, то водопроводные трубы замерзают во всем районе насмерть. Оттают только весной. А до того окрестный норотъ будет ходить набирать воду из артезианской скважины, потому что другой воды нет и не будет, Шойгу (когда он был МЧС) не прилетит. И расчетное потребление природного газа абсолютно не рассчитано на такие экстремумы, почти мгновенно наступает коллапс. Это, правда, не про мой город.
Это в принципе общая беда: у систем нет ни малейшего запаса прочности.
Про Крым: все дело в том, что факту практически полной блокады экономической деятельности наше правительство решило превратить его в содержателя военных и курорт. Просто потому, что ничто иное там никто не хочет делать - никто не хочет подпадать под санкции. А как, простите, вы себе представляете курорт с режимной подачей воды? И электричества? Люди ведь на отдых едут отдыхать, а не проблемы преодолевать.
От Skvortsov
К zb485c (13.01.2015 22:27:40)
Дата 14.01.2015 00:44:08

цифры из целевой программы "Чистая вода Москвы" 2010 г.

Город Москва является крупнейшим мегаполисом, научно-производственным и социально-культурным центром России. Площадь города составляет 1080,8 кв. км, постоянное население - 10,49 млн. чел.
...............................
Централизованное водоснабжение города Москвы осуществляется, в основном, из поверхностных источников Москворецко-Вазузской и Волжской систем, расположенных на водосборной площади 55 тыс. кв. км на территории Московской, Смоленской и Тверской областей. Полезный объем водохранилищ Москворецко-Вазузской и Волжской водных систем - 2262 млн. куб. м. Суммарная гарантированная водоотдача от водохранилищ Волжской, Москворецкой и Вазузской водных систем - 10,9 млн. куб. м/сут. (при фактическом водозаборе 4,5-4,8 млн. куб. м/сут.)

http://sniphelp.ru/constructing/008.001/Postanovlenie_34-PP_57810/

От Anvar
К zb485c (13.01.2015 22:27:40)
Дата 13.01.2015 22:31:42

Re: К пониманию,...

>>Норматив на холодную воду – 6,935 м3 на человека в месяц;
>
>>Норматив на горячую воду – 4,745 м3 на человека.
>
>>Итого 389 литров в день.
>
>>Это без общедомовых нужд.
>
>>Кроме многоквартирных домов в Москве еще куча организаций и предприятий - потребителей воды.
> а мы с супругой 1.5 и 1 в месяц на двоих не отказывая себе ни в чем. (это по счетчикам)
А мы 8 по минимуму (ванна каждый день+ стирка и всякая мелочь)
От Bronevik
К Дмитрий Козырев (13.01.2015 20:57:11)
Дата 13.01.2015 21:32:52

Патриотическое тождество. (-)