От Рядовой-К
К Ibuki
Дата 06.01.2015 17:23:52
Рубрики Современность; Стрелковое оружие;

История с т.н. "бурами" это типичный пример

>Из-за высокого разряжения воздуха АК-74 показал совсем недуволетворительные показатели рассеивания. Военные были в недоумении: зачем было нужно затратное перевооружение? Кроме того, южане имеют более низкий болевой порог и АК-74 был менее эффективен, чем АКМ. Афганцы, которые были вооружены «бурами», могли эффективно стрелять на большой расстоянии.. Приходилось использовать взятые со складов винтовки Мосина»

>Бур-303» … Убойная сила будь здоров, могла продырявить БТР
История с т.н. "бурами" это типичный пример неадекватности советских политорганов. Вместо того, что бы произвести чёткую разъяснительную работу рождённые в солдатской среде байки и толи поддержанные, толи проигнорированные офицерами приобрели характер легенды.


>Считаю СВД - тактическая винтовка для высокоинтенсивного,скоротечного боя на дистанциях до 300 - 350 метров...." Красивых" выстрелов из нее не выйдет - не на то и создана... Полагаю истинно снайперскими могут быть винтовки исключительно на механических затворах...Там и 400 и 800 метров -реальная дистанция...Не зря винтовка Ли-Энфильд (так назывемый БУР ) стала сущим наказание для 40-й армии...

Никаким она не была наказанием. Сами душманы охотно переходили на автоматы.

>Кроме того, грозным оружием, которое доставило немало неприятностей советской технике, был английский карабин «Бур», способный пробивать броню.

Дык из любого оружия под патроны того же класса с бронебойной пулей можно пробить борт советских БТР-БМП-БМД. И нехрен было уверять военнослужащих, что броня надёжно защищает от пуль стр. оружия.

>Полный шок у военных вызвало известие о наличии у боевиков секретных образцов мощной снайперской винтовки "Взломщик", разрывная пуля которой пробивает даже броню. Говорят, что наши конструкторы в ее создании использовали опыт английской винтовки "БУР", применявшейся в Афганистане.

Разрывная. Броню. Угю.

http://www.ryadovoy.ru

От Ibuki
К Рядовой-К (06.01.2015 17:23:52)
Дата 06.01.2015 20:02:44

Re: История с...

>>Бур-303» … Убойная сила будь здоров, могла продырявить БТР
>История с т.н. "бурами" это типичный пример неадекватности советских политорганов. Вместо того, что бы произвести чёткую разъяснительную работу рождённые в солдатской среде байки и толи поддержанные, толи проигнорированные офицерами приобрели характер легенды.
Боюсь что политорганы в Карабины Бура веровали сами не меньше. Перенесемся во времени:

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/2521/2521960.htm
>Что делать потом, куда отходить, когда они останутся одни посреди этого гладкого поля, почти безоружные, если из рощи, что впереди, уже бегут автоматчики, разворачиваясь в цепь, веселые и решительные автоматчики, которые еще не были в бою, не были под обстрелом ни вчера, ни сегодня, у которых еще никого не убило, и они предвкушают этот бой, предвкушают, как в ста метрах от колонны откроют огонь, будут идти в полный рост и поливать свинцовыми веерами: в каждой руке по автомату, их рукояти защелкнуты в гнездах на животе, - бо-по-по-по - с обеих рук, только и работы, что нажимай на спусковые крючки да вовремя меняй опустевшие магазины, шагая в полный рост по выщипанной траве залитого солнцем выгона."
Что бедный советский солдатик с его жалкой винтовочкой может против немецких автоматчиков... В каждой войне у СССР полное отставание по стрелковому оружию от противника...



От Роман Алымов
К Ibuki (06.01.2015 20:02:44)
Дата 06.01.2015 20:55:47

Не только верили, но и рассказывали (+)

Доброе время суток!
В конце 80х к нам в школу пришел учителем истории и социологии отставной политработник - так вот про Бур с "вот такими патронами" он нам рассказывал среди прочих баек..... Но интересно рассказывал, мы сидели развесив уши.


С уважением, Роман

От kegres
К Роман Алымов (06.01.2015 20:55:47)
Дата 06.01.2015 22:27:28

От времени рассказа зависит


> В конце 80х ... про Бур с "вот такими патронами" он нам рассказывал среди прочих баек..... Но интересно рассказывал, мы сидели развесив уши.


И про вакуумные бонбы наверняка. ;)

название БУР я услышал в 82м году из частных рассказов коллеги (отслужил срочную (в Герате каж-ся))
Он рассказывал про местных вооружённых и армейскими образцами, и чем попало. В подраздел "что попало" попали т.н. БУРЫ.
Характеризовались длинным стволом, случайной и произвольной формы прикладами , и однозарядностью. Убойная сила ужасающая, по причине пули грамм в 30-40. Дальнобойность установлена - "от ближайшего дувала"
В общем, это были обычные охотничьи ружья. Изредка, их называли "оленебои" по прижилось "бур". Т.е. разновидность дубины народного гнева. Не образец англо-бурской войны, а доступное оружие непокорного народа.
И никакого отношения к Эндфилду не было. Это уже в интернете , знатоки тему развили.
Что конечно не исключает наличия оных винтовок у душманов.

Осмелюсь настаивать - в первые 3 года афг. войны, солдаты называли БУРами народные, несистематизиваронные ружья.

От Skwoznyachok
К kegres (06.01.2015 22:27:28)
Дата 07.01.2015 04:37:37

Кстати, о птичках... Офигел в свое время, внимательно разобравшись с пулей от...

... того самого "карамультука". Она была с глиняным сердечником, облитым свинцом.



Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.

От Технолог Петухов
К Skwoznyachok (07.01.2015 04:37:37)
Дата 08.01.2015 21:30:29

Re: Кстати, о птичках...

>... того самого "карамультука". Она была с глиняным сердечником, облитым свинцом.

Г.Тушкан "Джура" - персонаж делает пули как раз для карамультука обливая свинцом камушки.

От Иван Уфимцев
К Skwoznyachok (07.01.2015 04:37:37)
Дата 07.01.2015 06:10:45

На первый взгляд карго-культ. Если нет -- то "всё плохо".

Доброго времени суток.

07.01.2015 03:37, Skwoznyachok пишет:

> Re: Кстати, о птичках... Офигел в свое время, внимательно разобравшись с пулей от...
> .... того самого "карамультука". Она была с глиняным сердечником, облитым свинцом.

Сабж. Потому как в переводу с русского на русский это называется "керамический сердечник в мягкой оболочке" + "конструкция снаряда
обеспечивает эффективную стабилизацию вращением при относительно большом удлинении" + "оболочка играет роль очень длинного ведущего
пояска". Чуть-чуть недопекли, запекали немного не то и оболочку немного не из того сплава. Самое смешное -- сердечник запечь у них
возможность есть. Солнышка хватает, а низкий КПД "наколенной" солнечной печи компенсируется суммарной площадью зеркала.

Старые журналы смежных и просто "соседних" тем чтиво весьма занимательное, особенно первичка, от руки заполненная.


--
CU, IVan.

От ttt2
К kegres (06.01.2015 22:27:28)
Дата 06.01.2015 23:34:25

Часом не Снайдеры?

>Характеризовались длинным стволом, случайной и произвольной формы прикладами , и однозарядностью. Убойная сила ужасающая, по причине пули грамм в 30-40. Дальнобойность установлена - "от ближайшего дувала"

Выпустили их почти миллион, однозарядные, калибр или .577 или .450, пуля огого, в первой англо-афганской войне применялись.

С уважением

От kegres
К ttt2 (06.01.2015 23:34:25)
Дата 06.01.2015 23:47:37

Почему бы нет?


>Выпустили их почти миллион, однозарядные, калибр или .577 или .450, пуля огого, в первой англо-афганской войне применялись.

пережило свою эпоху, став гражданским оружием горца охотника-пастуха.



От Рядовой-К
К kegres (06.01.2015 22:27:28)
Дата 06.01.2015 23:07:44

ошибаетесь


>> В конце 80х ... про Бур с "вот такими патронами" он нам рассказывал среди прочих баек..... Но интересно рассказывал, мы сидели развесив уши.
>

>Осмелюсь настаивать - в первые 3 года афг. войны, солдаты называли БУРами народные, несистематизиваронные ружья.

"Несистематизированные" называли мультуками/карамультуками. :) Там и однозарядные под унитары (в т.ч. и самодельные), и капсюльные, и даже кремневые были.
А Ли-Энфилды вычислили сразу. И именно они были основным оружием душманов в первые пару лет

http://www.ryadovoy.ru

От kegres
К Рядовой-К (06.01.2015 23:07:44)
Дата 06.01.2015 23:40:00

Отнюдь



>"Несистематизированные" называли мультуками/карамультуками. :)

Исключительно так, без вариантов?

Впрочем, за весь ограниченный контингент утверждать не стану.
Мультук не исключает бур.

К слову - кара означает Чёрный. Что эта приставка означала в слове мультук?


>А Ли-Энфилды вычислили сразу. И именно они были основным оружием душманов в первые пару лет

Существовали одиночные бродячие охотники вооружённые именно что чем попало. И по причине одиночности, неуловимые и непредсказуемые. Как ниньдзи.

И существовали организованные группы, централизованно вооружаемые. Снабжаемые из Пакистана и на местных арсеналах. Там и маузеры, и эндфилды.

Не вижу противоречия.

Но что самое главное - не вижу причин, солдатской молве придавать заурядной винтовке, мистический ореол.

Тогда как Бур - оружие одиночки. Ходит сам по себе, бьёт в самое больное место, из самых неожиданных мест же.



От doctor64
К kegres (06.01.2015 23:40:00)
Дата 07.01.2015 00:17:17

Re: Отнюдь



>>"Несистематизированные" называли мультуками/карамультуками. :)
>
>Исключительно так, без вариантов?

>Впрочем, за весь ограниченный контингент утверждать не стану.
>Мультук не исключает бур.

>К слову - кара означает Чёрный. Что эта приставка означала в слове мультук?
Это из довольно популярного советского романа и его экранизаций.
Последняя вышла как раз в 1985, и слово было вполне ходовым.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BC%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D0%BA


От Роман Алымов
К doctor64 (07.01.2015 00:17:17)
Дата 07.01.2015 00:35:39

Этот фильм и я помню, после него слово пошло в школьный народ (-)