От Tartaria
К All
Дата 03.01.2015 20:39:33
Рубрики WWII; Армия; 1941;

187-я сд 15 сентября 1941 года (момент закрытия Киевского котла)

Добрый день!

Подскажите, пож-та, где находилась 187-я стрелковая дивизия РККА в момент закрытия Киевского котла?
Почему-то на сентябрьских картах немецкого генштаба (www.wwii-photos-maps.com) 187-я сд обозначена только 1 сентября.

И сохранились ли в ЦАМО для 187-й сд оперсводки, журналы боевых действий и книги учёта личного состава того периода?

С наилучшими пожеланиями, Александр
От AMVAS
К Tartaria (03.01.2015 20:39:33)
Дата 04.01.2015 15:41:53

Re: 187-я сд...

Приветствую
>Добрый день!

>Подскажите, пож-та, где находилась 187-я стрелковая дивизия РККА в момент закрытия Киевского котла?

На 12-е сентября по отчётной карте ЮЗН ф251.оп646.д79 она находилась южнее Аленовка - Борзна


>Почему-то на сентябрьских картах немецкого генштаба (www.wwii-photos-maps.com) 187-я сд обозначена только 1 сентября.

>И сохранились ли в ЦАМО для 187-й сд оперсводки, журналы боевых действий и книги учёта личного состава того периода?

По этому не скажу, но можно попробовать пошерстить фронтовые сводки.

Алексей http://rkkaww2.armchairgeneral.com/
От Tartaria
К AMVAS (04.01.2015 15:41:53)
Дата 04.01.2015 19:59:03

Благодарю Вас!

Большое спасибо за информацию и "наводку"!

Местоположение нашёл в
http://bdsa.ru/documents/html/donesseptember41/410914.html
("ведут бой в окружении в районе севернее Лиски")
и документах предшествующих дней.

С наилучшими пожеланиями, Александр
От AMVAS
К Tartaria (04.01.2015 19:59:03)
Дата 04.01.2015 21:34:20

Re: Благодарю Вас!

Приветствую
>Большое спасибо за информацию и "наводку"!

>Местоположение нашёл в
> http://bdsa.ru/documents/html/donesseptember41/410914.html
>("ведут бой в окружении в районе севернее Лиски")
>и документах предшествующих дней.

На подвигнарода покопайтесь ещё. BDSA, чую я, оттуда тянуло.
229 и 251 фонды. У Ташкевича на сайте каталоги к ним были, но вроде он последнее время не пашет. У меня-то всё с собой есть.. ))

Алексей http://rkkaww2.armchairgeneral.com/
От Tartaria
К AMVAS (04.01.2015 21:34:20)
Дата 06.01.2015 10:22:35

Ещё раз благодарю, (+)

на "Подвиге Народа" нашёл много документов по теме (в основном - по 21-я Армии). Именно то, что нужно.

С наилучшими пожеланиями, Александр
>
>На подвигнарода покопайтесь ещё. BDSA, чую я, оттуда тянуло.
>229 и 251 фонды. У Ташкевича на сайте каталоги к ним были, но вроде он последнее время не пашет. У меня-то всё с собой есть.. ))

>Алексей http://rkkaww2.armchairgeneral.com/
От AMVAS
К Tartaria (06.01.2015 10:22:35)
Дата 06.01.2015 13:06:08

Удачи в дальнейших поисках, там ну очень много всего )) (-)

Приветствую
>на "Подвиге Народа" нашёл много документов по теме (в основном - по 21-я Армии). Именно то, что нужно.

Удачи!

Алексей http://rkkaww2.armchairgeneral.com/
От Tartaria
К AMVAS (06.01.2015 13:06:08)
Дата 06.01.2015 16:27:43

Большая подборка материалов по 187 сд(1 ф) найдена (+)

на Форуме Поисковых Движений:
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=34029.0

От AMVAS
К Tartaria (06.01.2015 16:27:43)
Дата 06.01.2015 20:43:10

Re: Большая подборка...

Приветствую
>на Форуме Поисковых Движений:
> http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=34029.0

Скорее всего компиляция материалов с Подвигнарода.
И да, кстати, имеет смысел глянуть фонды Западного и Центрального фронтов. 21-я армия там тоже отметилась, насколько я помню. Если память не изменяет, дальше она была на Брянском.. В общем, не армия, а сплошная головная боль, как и 13-я, где возможно мой прадед был и которого до сих пор найти не можем, хотя не исключён вариант и с 21-й

Алексей http://rkkaww2.armchairgeneral.com/
От Tartaria
К AMVAS (06.01.2015 20:43:10)
Дата 07.01.2015 10:08:46

Re: Большая подборка...

Алексей,

автор постов по тексту указывает, что именно с "Подвиг народа" и взято. Плюс некоторое кол-во информации из немецких архивов; указано, что часть неуничтоженных архивов 187-й сд попала к немцам.

21-я армия вышла из-под управления Брянского фронта из-за отсутствия связи и вошла в состав Юго-Западного фронта 6 сентября (официально оформили 9 сентября) .

Один из родственников жены пропал без вести в сентябре 1941 года (согласно справке от июня 1944 года). Последнее письмо пришло в августе 1941 с полевой почты 187-й сд (при этом семья находилась на оккупированной территории с сентября 1941 года / Черниговская область).

С наилучшими пожеланиями, Александр

>Приветствую
>>на Форуме Поисковых Движений:
>> http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=34029.0
>
>Скорее всего компиляция материалов с Подвигнарода.
>И да, кстати, имеет смысел глянуть фонды Западного и Центрального фронтов. 21-я армия там тоже отметилась, насколько я помню. Если память не изменяет, дальше она была на Брянском.. В общем, не армия, а сплошная головная боль, как и 13-я, где возможно мой прадед был и которого до сих пор найти не можем, хотя не исключён вариант и с 21-й

>Алексей http://rkkaww2.armchairgeneral.com/
От AMVAS
К Tartaria (07.01.2015 10:08:46)
Дата 07.01.2015 13:47:32

Re: Большая подборка...

Приветствую
>Алексей,

>автор постов по тексту указывает, что именно с "Подвиг народа" и взято. Плюс некоторое кол-во информации из немецких архивов; указано, что часть неуничтоженных архивов 187-й сд попала к немцам.

То, что попало к немцам потом вернули в наши архивы. За редким исключением.

>21-я армия вышла из-под управления Брянского фронта из-за отсутствия связи и вошла в состав Юго-Западного фронта 6 сентября (официально оформили 9 сентября) .

>Один из родственников жены пропал без вести в сентябре 1941 года (согласно справке от июня 1944 года). Последнее письмо пришло в августе 1941 с полевой почты 187-й сд (при этом семья находилась на оккупированной территории с сентября 1941 года / Черниговская область).

Понятно. От моего-то прадеда ни одного письма не было. Впрочем, ему и не куда было писать. 1 июля призвали, а 16-го уже за его Смоленск развернулись бои и если он даже был жив, хотя бы до октября 41-го, то просто не знал куда писать, поскольку прабабущка была в эвакуации

Алексей http://rkkaww2.armchairgeneral.com/