От Katz
К И.Пыхалов
Дата 03.01.2015 19:47:18
Рубрики Память; Локальные конфликты;

Re: В те...

>Но да, в 1926-м быть "украинцем" было престижней

Почему Вы себе придумали этот тезис?? Как было с 20-х годов Донбассе русский город и украинское село - так и осталось к 90-м. Отъедьте от Донецка на 50 км и услышите и суржик и украинский в ассортименте
От Alexeich
К Katz (03.01.2015 19:47:18)
Дата 04.01.2015 13:18:54

Re: В те...

>Почему Вы себе придумали этот тезис?? Как было с 20-х годов Донбассе русский город и украинское село - так и осталось к 90-м. Отъедьте от Донецка на 50 км и услышите и суржик и украинский в ассортименте

Не знаю, что там "придумал" Пыхалов, но если Вы хотели двигаться по партийно-номенклатурной лестнице то да, выгоднее, во второй половине 20-х при прочих равных "на местах" отдавалось предпочтение "национальным кадрам". Как в силу политики "коренизации", проводимыми центральными властями, так и в силу местных особенностей. Так вот и стали три моих n-юродных деда из чеха, русского и татарина словаком, украинцем и узбеком :)
От ZaReznik
К Katz (03.01.2015 19:47:18)
Дата 04.01.2015 00:02:32

Re: В те...

>>Но да, в 1926-м быть "украинцем" было престижней
>
>Почему Вы себе придумали этот тезис??
А это idea fix такая.

> Как было с 20-х годов Донбассе русский город и украинское село - так и осталось к 90-м. Отъедьте от Донецка на 50 км и услышите и суржик и украинский в ассортименте
Где как, если цифрам верить.
http://pollotenchegg.livejournal.com/206427.html
От Katz
К ZaReznik (04.01.2015 00:02:32)
Дата 04.01.2015 00:33:17

Re: В те...

>>Почему Вы себе придумали этот тезис??
>А это idea fix такая.

Это я уже понял, полистав архив сообщений

>> Как было с 20-х годов Донбассе русский город и украинское село - так и осталось к 90-м. Отъедьте от Донецка на 50 км и услышите и суржик и украинский в ассортименте

Я если верить собственным ощущениям и многочисленным родственникам жены ? ;)
От ZaReznik
К Katz (04.01.2015 00:33:17)
Дата 04.01.2015 08:45:44

Re: В те...

>>> Как было с 20-х годов Донбассе русский город и украинское село - так и осталось к 90-м. Отъедьте от Донецка на 50 км и услышите и суржик и украинский в ассортименте
>
>Я если верить собственным ощущениям и многочисленным родственникам жены ? ;)
Дык известное дело: субъективное против объективного, не верь глазам своим и вообще - врёт, как очевидец. ;)))

Приведенные цифры - не абсолют (и там есть некоторые комментарии в т.ч. и по Донбассу). Но иллюстрация того, что и по городам ситуация бывала разной. Тем более что некоторые города - как большие сёла ;))

А вообще, там ЖЖ по украинской, и не только, статистике небезынтересный - про ТОП10 городов, начиная с 1800 г., довольно интересно. А там дальше шли ссылки на вообще в мире города 100-тысячники на 1900 г.

Пару ссылок по тематике:
Луганская область
http://pollotenchegg.livejournal.com/201646.html
где-то должна быть по идее и Донецкая область, но уже не стал перерывать весь этот ЖЖ.

А это общие изменения национально-языковых групп
http://pollotenchegg.livejournal.com/162561.html
(по отдельным позициям - как раз то что И.Пыхалов, КМК, пытается категорически отрицать то ли как несущественное, то ли как несуществующее).
От Katz
К ZaReznik (04.01.2015 08:45:44)
Дата 04.01.2015 12:18:18

спасибо. интересный ЖЖ и полезный (-)