От Исаев Алексей
К NV
Дата 12.01.2015 13:18:38
Рубрики Современность;

Правила будет навязывать противник

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>По другому берегу Днепра объявляется 30-килоетровая демилитаризованная зона. Все вооружённые подразделения, появившиеся в ней - без предупреждения уничтожаются с патрулирующих её вертолётов.

Еще лучше: форсирование Днепра проходит без помех под прикрытием ЗРК с западного берега (сносящих вертолеты, а если понадобится - и Су-25, и Су-24). В условиях сколь-нибудь дееспособной ПВО опыта действий у ВВС РФ нет, будут потери.

Что будем делать с плацдармом? Противник быстро окопается до состояния Донецкого аэропорта (если операция заранее спланированная). Атаковать танками? Потери. Атаковать самолетами/вертолетами? См. выше. Обстрелы? Опять же контрбатарейная борьба и опять потери. Если не держать на периметре плацдарма войск - могут его "вскрыть" и организовать окружение одной-двух БТГ.

>Это как пример решения вашей задачи. Просто не нужно в вами придуманную ситуацию попадать - тогда и решать не придётся.

Нужно смотреть дальше первого шага (успешного разгрома ВСУ в первый месяц войны). Впереди будет 7-8 лет войны с вариантами типа описанного выше.

С уважением, Алексей Исаев
От deps
К Исаев Алексей (12.01.2015 13:18:38)
Дата 12.01.2015 14:30:10

Re: Правила будет...

>Еще лучше: форсирование Днепра проходит без помех под прикрытием ЗРК с западного берега (сносящих вертолеты, а если понадобится - и Су-25, и Су-24). В условиях сколь-нибудь дееспособной ПВО опыта действий у ВВС РФ нет, будут потери.

У вас так все интересно, ну точно Bogun 1 в 1))) То есть ЗРК ПРР не прилетают?)

>Что будем делать с плацдармом? Противник быстро окопается до состояния Донецкого аэропорта (если операция заранее спланированная). Атаковать танками? Потери. Атаковать самолетами/вертолетами? См. выше. Обстрелы? Опять же контрбатарейная борьба и опять потери. Если не держать на периметре плацдарма войск - могут его "вскрыть" и организовать окружение одной-двух БТГ.

Прямо Омаха Бич))) Они его как снабжать вообще будут? Чем переправлять 1-2 БТГ под огнем?
От Исаев Алексей
К deps (12.01.2015 14:30:10)
Дата 12.01.2015 14:39:22

Re: Правила будет...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>У вас так все интересно, ну точно Bogun 1 в 1))) То есть ЗРК ПРР не прилетают?)

У ВВС РФ опыт действий в условиях ПВО можно сказать никакой и 8-8-8 это в общем-то подтверждает. Не только устами Богуна.

>>Что будем делать с плацдармом? Противник быстро окопается до состояния Донецкого аэропорта (если операция заранее спланированная). Атаковать танками? Потери. Атаковать самолетами/вертолетами? См. выше. Обстрелы? Опять же контрбатарейная борьба и опять потери. Если не держать на периметре плацдарма войск - могут его "вскрыть" и организовать окружение одной-двух БТГ.
>Прямо Омаха Бич))) Они его как снабжать вообще будут? Чем переправлять 1-2 БТГ под огнем?

Сколько надо людей на контроль линии по Днепру?

Даю справку: у немцев во Франции и Бенилюксе против вторжения союзников было около 800 тыс. человек.

Соответственно будет не Омаха-бич, а скорее Дериевка-41.

С уважением, Алексей Исаев
От Лейтенант
К Исаев Алексей (12.01.2015 14:39:22)
Дата 12.01.2015 16:04:53

Тогда нужно сдаваться немедленно

Потому что нынешняя граница Украины с РФ еще более уязвима чем "по Днепру". А они твердо уверены, что находятся с нами в состоянии войны.
От Дмитрий Козырев
К Лейтенант (12.01.2015 16:04:53)
Дата 12.01.2015 16:17:41

Сейчас действует принцип "не пойман не вор"

следовать ему в условиях "по Днепру" уже невозможно.
От Лейтенант
К Дмитрий Козырев (12.01.2015 16:17:41)
Дата 12.01.2015 16:23:23

Не действует. Сейчас действует принцип революционной законной законности.

не нужны, классового чутья достаточно. Было бы так как ты говоришь - не было бы санкций. А они есть и уже отнюдь не символические.
Утро 25 июня уже, а мы все не поддаемся на провокации, ага ...
От Дмитрий Козырев
К Лейтенант (12.01.2015 16:23:23)
Дата 12.01.2015 16:38:27

Re: Не действует....

Я имею ввиду прежде всего взаимоотношения России и Украины.
Россия игнорировала обстрелы своей территории. Украина смотрела сквозь пальцы и отпускала захваченных на своей террритории российских военных.
Всех удовлетворяет термин "отпускники" (Россия отрицает свою ответсвеность за них, Украина (на оф. уровне - а не на уровне пропагандистской риторики) допускает возможность изх участия в конфликте.

>не нужны, классового чутья достаточно. Было бы так как ты говоришь - не было бы санкций.

Санкции как раз носят ограниченый характер - и являются результатом номинально фактической аннексии Крыма и поставок военторга. В случае прямого вторжения все может быть сильно иначе - пространство решений огромно.

>Утро 25 июня уже, а мы все не поддаемся на провокации, ага ...

Все аналогии ложны :)
От deps
К Исаев Алексей (12.01.2015 14:39:22)
Дата 12.01.2015 15:55:24

Re: Правила будет...

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...
>>У вас так все интересно, ну точно Bogun 1 в 1))) То есть ЗРК ПРР не прилетают?)
>У ВВС РФ опыт действий в условиях ПВО можно сказать никакой и 8-8-8 это в общем-то подтверждает. Не только устами Богуна.

Во первых 6 лет однако прошло. Во вторых эта некрасивая потери 6 самолетов спасла Грузию от поражения? Общий итог то - бежали робкие грузины, при первом появлении ВС РФ.

>>>Что будем делать с плацдармом? Противник быстро окопается до состояния Донецкого аэропорта (если операция заранее спланированная). Атаковать танками? Потери. Атаковать самолетами/вертолетами? См. выше. Обстрелы? Опять же контрбатарейная борьба и опять потери. Если не держать на периметре плацдарма войск - могут его "вскрыть" и организовать окружение одной-двух БТГ.Прямо Омаха Бич))) Они его как снабжать вообще будут? Чем переправлять 1-2 БТГ под огнем?
>Сколько надо людей на контроль линии по Днепру?
>Даю справку: у немцев во Франции и Бенилюксе против вторжения союзников было около 800 тыс. человек.
>Соответственно будет не Омаха-бич, а скорее Дериевка-41.

Да ничего не будет. Вы постоянно наделяете ВСУ какими-то мифическими свойствами игнорирую тот факт что они даже без вмешательства ВС РФ кровавые сопли по лицу кулаком размазывают. Скучно.
От Исаев Алексей
К deps (12.01.2015 15:55:24)
Дата 12.01.2015 16:02:11

Re: Правила будет...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Во первых 6 лет однако прошло. Во вторых эта некрасивая потери 6 самолетов спасла Грузию от поражения?

Этих сбитых самолетов не было? Были. Российский танки вошли в Тбилиси? Не вошли. Так и тут будет один из эпизодов с наколачиванием энного количества Су-25.

>>Соответственно будет не Омаха-бич, а скорее Дериевка-41.
>Да ничего не будет. Вы постоянно наделяете ВСУ какими-то мифическими свойствами игнорирую тот факт что они даже без вмешательства ВС РФ кровавые сопли по лицу кулаком размазывают. Скучно.

Как уже было сказано без "военторга" ДНР/ЛНР закончились бы еще летом. Израильтяне тоже считали армию Египта лузерами, неспособными на крупное наступление. Те осилили форсировать Суэцкий канал.

Чем дольше будет идти война, тем больше будет навыков у ВСУ. За счет отсеивания завхозов советского разлива в том числе. Плюс инструкторы из Империи Добра. Украинцы - не грузины.

С уважением, Алексей Исаев
От Pav.Riga
К Исаев Алексей (12.01.2015 16:02:11)
Дата 12.01.2015 16:28:43

Re: Правила и ...решить проблему Львова готовы и в Польше ...


Решить проблему Львова готовы и в Польше ...ведь это исконно польский город,как и
некоторые в Белоруссии.И в случае территориальных изменений в Украине взять заботу
о населении уже один раз пострадавших от преступлений украинских нацистов (есть официально признанная польским сеймом цифра Волынского геноцида -100000/сто тысячь /
/при чем признанного уже в 21-м веке/) При том,что это конечно личное впечатление
-горничная в отеле в Ханау (Западная Германия) родом из Ивано-Франковской области,
была бы очень рада присоединению к стабильной Польше,и документы годные для все Европы
были бы ... и мужу бы мобилизация не грозила бы ...а у них двое детей )
В реальности количество склонных воевать заметно меньше сетевых писаний.
Да и для прекращения обстрелов Донецка и других городов достаточно России полностью
прекратить транзиты в Европу через Украину в связи с нарушением Минских договоренностей,требуя международного расследования приглашая расследовать на место не Европейцев из той же Латинской Америки...




С уважением к Вашему мнению.
От deps
К Исаев Алексей (12.01.2015 16:02:11)
Дата 12.01.2015 16:12:56

Re: Правила будет...

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>>Во первых 6 лет однако прошло. Во вторых эта некрасивая потери 6 самолетов спасла Грузию от поражения?
>
>Этих сбитых самолетов не было? Были.

Были и это ничего не решило.

>Российский танки вошли в Тбилиси? Не вошли.

А такая цель ставилась? В этом вообще был какой-то смысл? Грузия не Украина и никто их обратно присоединять даже не помыслял.

>Так и тут будет один из эпизодов с наколачиванием энного количества Су-25.

Вполне возможно. Наколотят пару десятков пока их не выпилят, а может и нет, но это ничего не изменит в любом случае.

>Как уже было сказано без "военторга" ДНР/ЛНР закончились бы еще летом.

Какое это имеет значение? Они не закончились, и более того в ситуации численного превосходства(как в техники так и в людях) противника, неоднократно надавали ему по зубам.

>Израильтяне тоже считали армию Египта лузерами, неспособными на крупное наступление. Те осилили форсировать Суэцкий канал.

Из истории можно надергать массу примеров как за одну точку зрения, так и за другую. Однако занятие в целом совершенно бесполезное, т.к. то что египтяне что-то смогли совершенно не значит что это смогут ВСУ.

>Чем дольше будет идти война, тем больше будет навыков у ВСУ. За счет отсеивания завхозов советского разлива в том числе. Плюс инструкторы из Империи Добра. Украинцы - не грузины.

Именно. Поэтому война должна была быть как можно более быстрой. С быстрым концом ВСУ и украинского государства в нынешнем виде.
От Alexeich
К Исаев Алексей (12.01.2015 16:02:11)
Дата 12.01.2015 16:04:08

Re: Правила будет...

>>Во первых 6 лет однако прошло. Во вторых эта некрасивая потери 6 самолетов спасла Грузию от поражения?
>
>Этих сбитых самолетов не было? Были. Российский танки вошли в Тбилиси? Не вошли.

А разве планировался вход российских танков в Тбилиси?
От NV
К Исаев Алексей (12.01.2015 13:18:38)
Дата 12.01.2015 14:23:19

Вы ничего не поняли :)

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>>По другому берегу Днепра объявляется 30-килоетровая демилитаризованная зона. Все вооружённые подразделения, появившиеся в ней - без предупреждения уничтожаются с патрулирующих её вертолётов.
>
>Еще лучше: форсирование Днепра проходит без помех под прикрытием ЗРК с западного берега (сносящих вертолеты, а если понадобится - и Су-25, и Су-24). В условиях сколь-нибудь дееспособной ПВО опыта действий у ВВС РФ нет, будут потери.

Демилитаризованная зона будет объявлена на украинском берегу. Для украинцев.

Виталий
От Исаев Алексей
К NV (12.01.2015 14:23:19)
Дата 12.01.2015 14:34:33

Они на нее тем более наплюют с ЗРК и танками (-)
От deps
К Исаев Алексей (12.01.2015 14:34:33)
Дата 12.01.2015 14:38:19

Наплевали уже, lostarmour.info некоторые браузеры по 5 минут грузят страницу (-)

.
От Исаев Алексей
К deps (12.01.2015 14:38:19)
Дата 12.01.2015 15:01:33

Там, заметим, не только ВСУшная техника

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Война это потери для обеих сторон. Мы(РФ) готовы их нести? Ради чего?

С уважением, Алексей Исаев
От deps
К Исаев Алексей (12.01.2015 15:01:33)
Дата 12.01.2015 15:20:44

Re: Там, заметим,...

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Война это потери для обеих сторон. Мы(РФ) готовы их нести? Ради чего?

Потери ВСН там штук 50-70 от общего кол-ва в 500 убитых и 240 трофейных. Очень наглядно показывает уровень ВСУ.
От Hamster
К deps (12.01.2015 15:20:44)
Дата 12.01.2015 16:14:55

Re: Там, заметим,...

>>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...
>
>>Война это потери для обеих сторон. Мы(РФ) готовы их нести? Ради чего?
>
>Потери ВСН там штук 50-70 от общего кол-ва в 500 убитых и 240 трофейных. Очень наглядно показывает уровень ВСУ.

Скорее наличие техники у воюющих сторон на момент активных б.д.
От deps
К Hamster (12.01.2015 16:14:55)
Дата 12.01.2015 16:30:39

Re: Там, заметим,...

>>>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...
>>>Война это потери для обеих сторон. Мы(РФ) готовы их нести? Ради чего?
>>Потери ВСН там штук 50-70 от общего кол-ва в 500 убитых и 240 трофейных. Очень наглядно показывает уровень ВСУ.
>Скорее наличие техники у воюющих сторон на момент активных б.д.

Тезис непонятен. Наличная техника не влияла на исход БД? Терялась сама?
От landman
К Исаев Алексей (12.01.2015 15:01:33)
Дата 12.01.2015 15:04:14

Ради того что б наши дети говорили по русски и не шли на органы или в сексигрушк (-)
От Alexeich
К landman (12.01.2015 15:04:14)
Дата 12.01.2015 16:52:50

Re: "вы говорите страшные вещи"

какие органы. какие сексуигрушки - что это за милоновщина, протси господи.
От Исаев Алексей
К landman (12.01.2015 15:04:14)
Дата 12.01.2015 15:06:54

Если будет война на 7-8 лет и провал в 90-е - это как раз путь в этосамое (-)
От landman
К Исаев Алексей (12.01.2015 15:06:54)
Дата 12.01.2015 15:26:17

Если будет война на 7-8 лет, то и язык останется только народов Микронезии (-)