От smertch
К Д.А.
Дата 23.12.2014 16:02:50
Рубрики WWII; 1941;

Re: Фестунг Киев...

>>Поиск по форуму дал лишь спор десятилетней давности и то не конкретно по Киеву...
>
>В реальной истории Киев был покинут, когда стал очевиден немецкий замысел с двумя ТГр. Все проходило в спешке, контроль над войсками был потерян. И случилась катастрофа.

>Но если бы советское командование изначально планировало, что Киев и войска ЮЗФ окажутся отрезанными от "большой земли". В самом городе были достаточные запасы, советские войска были неплохо укомплектованы. Это отвлекло бы некоторое количество немецких пехотных дивизий с тяжелым вооружением на длительный (?) срок.

>Понятно, что есть много "но":
>- отсутствие опыта крупных деблокирующих операций у РККА-41
>- никто даже и не думал, что немцы устроят канны такого размаха
>- идеологические заморочки
>- гарантированная потеря массы войск в этом фестунге, ибо деблокировать его точно бы не смогли
>- город был бы полностью разрушен вместе с населением

>Но с позиции послезнания - нужно было делать из Киева крепость?

По предвоенным расчетам, наставлениям и тдтп, УРы постройки начала 30х гг, т.е. на старой границе, были расчитаны на 2 недели обороны при полной блокаде и при условии полной подготовленности всей системы ДОСов, позиций войскового заполнения, артиллерии и наличия этого самого войскового заполнения + штатное к-во л\с в гарнизонах и вспомогательных подразделениях + наличия расчетного к-ва боеприпасов, продовольствия, медикаментов.
Лень лезть в архив - расклад по времени примерно такой - 3-5 дней в условиях когда противник штурмует или пассивно блокирует УР, 3-5 дней в условиях частичной блокады ДОСов, остальное - в условиях полной блокады ДОСОВ. Т.е. учитывается динамика потерь войскового заполнения, вплоть до нуля. Соответственно можете прикинуть, какие силы требуются противнику для уничтожения обороняющихся. Полагаю, в конце 2х недель на добивание блокированных можно оставить 2 макс 3 усиленные дивизии.

От digger
К smertch (23.12.2014 16:02:50)
Дата 24.12.2014 15:53:20

Re: Фестунг Киев...

А если завезти все запасы в город и вести уличные бои?Или РККА недостаточно стойкая и управляемая?

От smertch
К digger (24.12.2014 15:53:20)
Дата 24.12.2014 18:48:37

Re: Фестунг Киев...

> А если завезти все запасы в город и вести уличные бои?Или РККА недостаточно стойкая и управляемая?

И как ей управлять, РККА? Точнее, отдельными подразделениями вплоть до взвода\отделения? Это ж не современные войска или военизированные формирования в городской застройке - с портативными рациями, а то и с мобильниками. В Сталинграде годом позже оборонялись более-менее успешно - ну так в основном потому что Волга хоть тыл прикрывала. И отступать некуда было.

В Урах система связи. каждый ДОС телефонизирован, а то и рация стоит, гарнизоном в 8-13 человек командует комендант в звании минимум мл. лейтенант, да еще и с правами коменданта крепости...