От Василий Фофанов
К Роман Алымов
Дата 09.04.2002 18:15:36
Рубрики Прочее; WWII; Современность; Армия;

Только место ли на сайте воспоминаниям "устраивавшихся"? Я тоже расстроен. (-)
От Дмитрий Козырев
К Василий Фофанов (09.04.2002 18:15:36)
Дата 10.04.2002 09:26:12

Это полезно, чтоб "разные" не говорили, что народ воевал "вопреки" чему-то там. (-)
От Мазут
К Василий Фофанов (09.04.2002 18:15:36)
Дата 10.04.2002 08:01:50

Не место такой правде в нашей жизни ....

Мир вам,

Дочитать до конца не смог. Противно.

Безусловно, любые воспоминания имеют право на существования. Но размещать "такие" мемуары (даже если оно так и было) рядом с воспоминаниями тех, кто дрался, это значит обесценивать пролитую кровь. - Ну по меньшей мере, можно было это повесить на другом сайте - "Я не помню". И по стилю будет адекватно .... "проснулся, не помню."

С ув., Мазут
От Сергей Н
К Василий Фофанов (09.04.2002 18:15:36)
Дата 09.04.2002 23:19:05

Василий, были и будут всегда

Василий, были и будут всегда проныры и сволочи .

и даже хорошо что есть такие "воспоминания" , чтобы молодые знали , что прохиндеев всегда хватало ! И что не весь народ как един ... сражался. А были еще и сволочи ... да и по хлеще !
У моей, знакомой дед, до середины 43 в учебке учил других - чему не знаю - снарядами не жаловали их , а потом перевелся в армию - на Дальний Восток !
А в июне 45 перевелся в ... гарнизон города Берлина и .. привез оттуда просто массу трофеев. Я сам катался на ихнем немецком трофейном велосипеде в середине 80-х.
И закончил службу к концу 60-х почтенным полковником, преподавателем одной из воееных академий в Москве. И тоже наверно на всяких юбилеях про войну "рассказывал" .
Чем он отличается от этого прохиндея ? Да то же самое.
От СОР
К Сергей Н (09.04.2002 23:19:05)
Дата 09.04.2002 23:39:53

Все таки перевелся это скорее перевели


>Василий, были и будут всегда проныры и сволочи .

> и даже хорошо что есть такие "воспоминания" , чтобы молодые знали , что прохиндеев всегда хватало ! И что не весь народ как един ... сражался. А были еще и сволочи ... да и по хлеще !
> У моей, знакомой дед, до середины 43 в учебке учил других - чему не знаю - снарядами не жаловали их , а потом перевелся в армию - на Дальний Восток !
> А в июне 45 перевелся в ... гарнизон города Берлина и .. привез оттуда просто массу трофеев. Я сам катался на ихнем немецком трофейном велосипеде в середине 80-х.
> И закончил службу к концу 60-х почтенным полковником, преподавателем одной из воееных академий в Москве. И тоже наверно на всяких юбилеях про войну "рассказывал" .
> Чем он отличается от этого прохиндея ? Да то же самое.


Думается что тогда что сейчас этот процесс мало зависит от желания.

Да и учить не каждый способен, жаже если от начала до конца войны прошел.

А трофеи, у меня в семье две форфоровые статуэтки с какими то клеймами и открытки, сосед подарил вернувшийся с фронта, у меня в семье никто с войны не вернулся. Один дед служил в железнодорожных войсках и был награжден орденом Красной звездой в 1943, а на фронте не был.
От Олег К
К Василий Фофанов (09.04.2002 18:15:36)
Дата 09.04.2002 18:38:41

Re: Только место...

Насколько я помню это какой то родственник автора сайта и с него вообще все началось.

Так что вот так.

http://www.voskres.ru/
От iggalp
К Олег К (09.04.2002 18:38:41)
Дата 09.04.2002 21:05:12

Re: Только место...

>Насколько я помню это какой то родственник автора сайта и с него вообще все началось.

Вроде знакомый, а не родственник
От Pavel
К Василий Фофанов (09.04.2002 18:15:36)
Дата 09.04.2002 18:31:37

А где им место?(+)

Доброго времени суток!
Ведь это тоже штрих к истории ВОВ.И таких людей ИМХО было не мало.Слышал от знакомого, что его тесть гордился тем, что удалось откосить от должности воздушного стрелка, тем, что пару раз (по чьему-то совету) обделался в полете.И ведь жив до сих пор и хвалтся, что умел вертеться:-(((
И кто знает как бы повели себя иные из нас в той обстановке.
С уважением! Павел.
От Василий Фофанов
К Pavel (09.04.2002 18:31:37)
Дата 09.04.2002 18:53:49

Да какая мне разница где им место?

Истории про то как во время этой большой крови некоторые "немножечко шили" воняют цинизмом. На всяких бронебойщиков с танкистами потом смотришь с жалостью - профукали такое классное время. Вон продали бы винтовочку свою чем из нее стрелять пытаться - были бы умненькими-разумненькими. Гадливое чувство.

> Ведь это тоже штрих к истории ВОВ.И таких людей ИМХО было не мало.Слышал от знакомого, что его тесть гордился тем, что удалось откосить от должности воздушного стрелка, тем, что пару раз (по чьему-то совету) обделался в полете.И ведь жив до сих пор и хвалтся, что умел вертеться:-(((

Угу. И это его личное дело. Но в парадном строю ветеранов ему делать НЕЧЕГО.

> И кто знает как бы повели себя иные из нас в той обстановке.

Ну правильно. И вот за то как бы они себя повели им бы и воздалось в памяти потомков. Если по справедливости.

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Pavel
К Василий Фофанов (09.04.2002 18:53:49)
Дата 10.04.2002 11:21:06

Re: Да какая...

Доброго времени суток!

>Истории про то как во время этой большой крови некоторые "немножечко шили" воняют цинизмом. На всяких бронебойщиков с танкистами потом смотришь с жалостью - профукали такое классное время. Вон продали бы винтовочку свою чем из нее стрелять пытаться - были бы умненькими-разумненькими. Гадливое чувство.
Так разные люди-то и тогда и сейчас.Кто с жалостью будет смотреть на танкистов, а кто с гадливостью на приспособленцев.

>Угу. И это его личное дело. Но в парадном строю ветеранов ему делать НЕЧЕГО.
Так сайт не строй, мужик все без утайки рассказал как оно было и вроде привелегий себе особых не требует.И Бог ему судья.
>> И кто знает как бы повели себя иные из нас в той обстановке.
>
>Ну правильно. И вот за то как бы они себя повели им бы и воздалось в памяти потомков. Если по справедливости.
Вот читаем и воздаем в меру своего понимания.
И еще ИМХО.Были люди которые рвались на амбразуры, были и те которые отсиживались в подвалах.Но большинство воевало честно, однако стараясь по возможности выжить.Вот пример знакомый технарь рассказывал как страшно было летать за стрелка, однако летал, но по приказу сам не рвался, но и не прятался две пули в таком вылете получил, а вот врач полка сам просился полетать, хоя и не заставляли.Многие летчики честно прошедшие войну всеми силами старались отвертеться от преучивания на МиГ-15, зная, что пошлют в Корею.Еще раз повторю Бог им судья.
С уважением! Павел.
От Роман Алымов
К Василий Фофанов (09.04.2002 18:53:49)
Дата 09.04.2002 19:01:43

Они на правильном месте (+)

Доброе время суток!

Пусть народ читает и проникается патриотизом тех, кто вместо "хитрой службы" (которая, как показывают воспоминания, тоже существовала) сидел с бронебойкой в окопах. А то потом говорят буржуи, что мол русских гнали как пушечное мясо.
С уважением, Роман
От Siberiаn
К Роман Алымов (09.04.2002 19:01:43)
Дата 10.04.2002 20:14:20

Точнее, судя по сайту, В правильном месте (-)
От Василий Фофанов
К Роман Алымов (09.04.2002 19:01:43)
Дата 09.04.2002 19:45:47

Может и "на вкус и цвет", но мне руки вымыть захотелось :( (-)
От Artem Drabkin
К Василий Фофанов (09.04.2002 19:45:47)
Дата 10.04.2002 18:09:21

Я голосую за честность

Добрый день,

Сколько людей служило в тыловых структурах? Сколко их стало геройствовать после войны? Уж лучше честный рассказ, чем впаривание про свое геройство. А то с одним ветераном поговоришь, так он десять раз собой амбразуру закрыл, а его однополчане потом говорят, что он гонит.
Тут еще дело в том, что второй вариант он намного чаще встречается, но отфильтровать его очень сложно.
Artem http://www.iremember.ru
От Pavel
К Artem Drabkin (10.04.2002 18:09:21)
Дата 10.04.2002 18:29:21

Re: Я голосую...

Доброго времени суток!

>Сколько людей служило в тыловых структурах? Сколко их стало геройствовать после войны? Уж лучше честный рассказ, чем впаривание про свое геройство. А то с одним ветераном поговоришь, так он десять раз собой амбразуру закрыл, а его однополчане потом говорят, что он гонит.
Многие из действительно воевавших ветеранов так и говорят, что большинство из ныне живущих именно тыловики, хотя и их не за, что осуждать,ну если, конечно, "гонят"...
>Тут еще дело в том, что второй вариант он намного чаще встречается, но отфильтровать его очень сложно.
Вот именно и я о том же с самого начало, честно мужик написал про то как было.ИМХО многие в то время "ловчили" как-то, жить-то хочется.В конце-то концов не предатель же он.
С уважением! Павел.
От Artem
К Pavel (10.04.2002 18:29:21)
Дата 10.04.2002 23:17:37

Мужик правду рассказал, за что ему спасибо. ИМХО, конечно.

Приветствие сообществу!

Абсолютно без желания встревать в разыгравшуюся дискуссию хотелось бы просто сказать что мне эти воспоминаия понравились. За что я благодарен создателю сайта А. Драбкину.

Из звоего опыта службы в армии (87-89 СГВ), я могу подметить что большинство солдат примерно так же и жило. Ловчило, доставало что-то, воровало... благо воевать нам ни с кем не надо было. А "ловкие" солдаты или, как у нас их называли, "шарящие бойцы" всегда были в почете и сослуживцев и начальников. Если кто скажет что это было не так, то он либо лукавит либо не служил солдатом обычной строевой части.

С Уважением.
-Артем
От Роман Алымов
К Василий Фофанов (09.04.2002 19:45:47)
Дата 10.04.2002 09:44:40

Я с такими и "вживую" общался, впечатление тяжкое (-)
От Андю
К Pavel (09.04.2002 18:31:37)
Дата 09.04.2002 18:43:31

Последняя фраза очень верна - давайте будем немного снисходительнее. :(( (-)