От Игорь Куртуков
К Вадим Жилин
Дата 09.04.2002 18:33:16
Рубрики 1941;

Ре: Про "одну...

>На 22 июня 1941 численный состав РККА и ВМФ по списку 4.629.465 человек. "Большие учебные сборы" - 805.264 человек. Итого - 5.434.729 человек.
>Стрелковка:
>Винтовки и карабины - 7.640.546 шт.!
>Пистолеты-пулеметы - 90.294 шт.
>Ручные и станковые пулеметы - 250.246 шт.
>Зенитные пулеметы (12,7) - 2.033 шт.

И в течение первой недели войны в вооруженные силы призвано порядка 5 млн. человек.

Меняет это что-то в Вашем балансе?
От Вадим Жилин
К Игорь Куртуков (09.04.2002 18:33:16)
Дата 09.04.2002 21:16:02

Ре: Про "одну...

Приветствую.

>И в течение первой недели войны в вооруженные силы призвано порядка 5 млн. человек.
>Меняет это что-то в Вашем балансе?

Ждал эту реплику! :-)
В БЧС данные по оружию только в действующей (!) армии. Если я не знаком с данными запасов, то это не значит, что их не было. Да хоть Арисака та-же. Но я ничего не утверждаю, только размышляю.


С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
От Игорь Куртуков
К Вадим Жилин (09.04.2002 21:16:02)
Дата 10.04.2002 15:41:24

Ре: Про "одну...

>Ждал эту реплику! :-)
>В БЧС данные по оружию только в действующей (!) армии.

Сомневаюсь. По танкам и артилерии там вся Красна армия.
От Вадим Жилин
К Игорь Куртуков (10.04.2002 15:41:24)
Дата 10.04.2002 18:19:06

Ре: Про "одну...

Приветствую.

>>Ждал эту реплику! :-)
>>В БЧС данные по оружию только в действующей (!) армии.
>
>Сомневаюсь. По танкам и артилерии там вся Красна армия.

Предлагаю ограничиться стрелковкой. "Одна винтовка на троих".

С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
От Андю
К Игорь Куртуков (09.04.2002 18:33:16)
Дата 09.04.2002 18:47:49

Никоим образом не вмешиваясь в ваш спор. (+)

Приветствую !

>>На 22 июня 1941 численный состав РККА и ВМФ по списку 4.629.465 человек. "Большие учебные сборы" - 805.264 человек. Итого - 5.434.729 человек.
>>Стрелковка:
>>Винтовки и карабины - 7.640.546 шт.!
>>Пистолеты-пулеметы - 90.294 шт.
>>Ручные и станковые пулеметы - 250.246 шт.
>>Зенитные пулеметы (12,7) - 2.033 шт.

>И в течение первой недели войны в вооруженные силы призвано порядка 5 млн. человек.

>Меняет это что-то в Вашем балансе?

Возможно, но нет :

1. Численного состава по видам/родам войск, их укомплектованности и оснащенности, табельной и фактической ;
2. Упоминания о запасах/резервах В и БТ ;
3. Упоминания о переходе промышленности "на военные рельсы" ;

По-моему, учет этих факторов способен "улучшить" баланс Вадима.

Всего хорошего, Андрей.
От Вадим Жилин
К Андю (09.04.2002 18:47:49)
Дата 09.04.2002 21:59:12

Re: Никоим образом...

Приветствую.

>1. Численного состава по видам/родам войск, их укомплектованности и оснащенности, табельной и фактической ;

ИМХО, это и есть "Боевой и численный ..."

>2. Упоминания о запасах/резервах В и БТ ;

Было бы интересно узнать эти данные
Кстати, "В и БТ" расшифруй плз.

>3. Упоминания о переходе промышленности "на военные рельсы" ;

Можно попытаться рассмотреть выпуск вооружений в указанный интервал. Я предложил 22.06 - 10.07, хотя готов рассмотреть встречные предложения.

С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
От Андю
К Вадим Жилин (09.04.2002 21:59:12)
Дата 10.04.2002 01:05:36

Вооружения и Боевая Техника. (+)

Приветствую !

>>1. Численного состава по видам/родам войск, их укомплектованности и оснащенности, табельной и фактической ;

>ИМХО, это и есть "Боевой и численный ..."

И у каждого в руках ружьё ? Странно.

>>2. Упоминания о запасах/резервах В и БТ ;

>Было бы интересно узнать эти данные
>Кстати, "В и БТ" расшифруй плз.

См. заголовок. :)

>>3. Упоминания о переходе промышленности "на военные рельсы" ;

>Можно попытаться рассмотреть выпуск вооружений в указанный интервал. Я предложил 22.06 - 10.07, хотя готов рассмотреть встречные предложения.

Цифр без книжек в голове нет, т.б. по стрелковке, но выпуск танков, ИМХО, резко возрастает.

Всего хорошего, Андрей.
От Игорь Куртуков
К Андю (09.04.2002 18:47:49)
Дата 09.04.2002 19:00:16

Ре: Никоим образом...

>Возможно, но нет :

>1. Численного состава по видам/родам войск, их укомплектованности и оснащенности, табельной и фактической ;
>2. Упоминания о запасах/резервах В и БТ ;
>3. Упоминания о переходе промышленности "на военные рельсы" ;

Вадим вобшэ методологически неверно считает. Нужно за исходный документ брать мобплан, там есть штатная потребность отмобилизовамой армии.

А затем сравнить потребность, наличие, и превышение реальной мобилизации над плановой.
От Вадим Жилин
К Игорь Куртуков (09.04.2002 19:00:16)
Дата 09.04.2002 21:55:11

Ре: Никоим образом...

Приветствую.

Кстати, давно хочу прояснить для себя. Мобплан это документ одноименный или какая-то совокупность документов? Можно ли его заполучить и что для этого надо? Есть ли Форумцы, у которых он есть?

Простите, повторюсь. Я осознаю, что расчет потребностей в стрелковке должен быть исходящим от мобилизационного потенциала государства. С этим я согласен. Но, опять же, я не знаю сколько стрелковки было в запасниках (ессесно, кроме тех, что в дейст. армии).

Давайте для ясности изберем определенный временной интервал, например до 10 июля, и сопоставим:

1. Запасы (безотносительные к дейст. армии).
2. Возможности промышленности (стрелковка).
3. Мобилизация на войну (22.06 - 10.07).

Все три пункта временно предлагаю рассматривать без учета транспортных возможностей или невозможностей.

С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
От Игорь Куртуков
К Вадим Жилин (09.04.2002 21:55:11)
Дата 10.04.2002 15:44:58

Ре: Никоим образом...

>Кстати, давно хочу прояснить для себя. Мобплан это документ одноименный или какая-то совокупность документов? Можно ли его заполучить и что для этого надо?

Лежит в копилке.
http://news.vif2.ru/nvk/forum/files/Kurtukov/MP-41.doc

>Простите, повторюсь. Я осознаю, что расчет потребностей в стрелковке должен быть исходящим от мобилизационного потенциала государства. С этим я согласен. Но, опять же, я не знаю сколько стрелковки было в запасниках (ессесно, кроме тех, что в дейст. армии).

Вот то что Вы приводите из БЧС это и есть "запасники". По состоянию на 1.1.41 в "запасниках" (и войсках) было 5,858,000 винтовок и карабинов. На мобразвертывание требовалось 6,780,900. Планировалось получить от промышленности в 1941 году 1,695,000.

От Вадим Жилин
К Игорь Куртуков (10.04.2002 15:44:58)
Дата 10.04.2002 17:47:09

Ре: Никоим образом...

Приветствую.

Лежит в копилке.
http://news.vif2.ru/nvk/forum/files/Kurtukov/MP-41.doc

Спасибо, Игорь!

>Вот то что Вы приводите из БЧС это и есть "запасники".

Полагаю, есть необходимость определиться с понятиями "запасники" и "армия" (в данном контексте).

>По состоянию на 1.1.41 в "запасниках" (и войсках) было 5,858,000 винтовок и карабинов. На мобразвертывание требовалось 6,780,900. Планировалось получить от промышленности в 1941 году 1,695,000.

См. выше.


С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru