>>Первые христиане то же.
>Ну – вот тут аргумент. Но – имейте в виду следующее – правительство ПРИНЯЛО идеологию христианства – ОФИЦИАЛЬНО.
>Власть же осталась в тех же руках, что и была. И политика – той же.
Ой... в тех же руках говорите. Ой...
>>Первые турки османы опять таки.
>Только из-за гнилости их врагов.
Закон истории проиграл -зря полез на рожон, победил - противники сгнившие были.
>>Первые князья Москвы точно так же.
>Вообще-то роль национализма я признаю. Но сам по себе он – ничто.
САМ ПО СЕБЕ ОН ИДЕОЛОГИЯ И В ОСНОВЕ ВСЕХ НАЦИОНАЛЬНЫХ ГОСУДАРСТВ СТОИТ.
>Только бОльшая часть примеров – в мою кассу.
Нравиться вам так считать - продолжайте так считать. Большую часть примеров можно насчитать в любую сторону.
>Кстати – общечеловеческие ценности – идеология (на самом деле общечеловеческих ценностей нет), вот с этим – согласен.
>И – как и всякая идеология – она мешает видеть мир КАК ОН ЕСТЬ.
Эта ИДЕОЛОГИЯ определяет многие современные события, каковые иначе с позиции рациональности силы и денег не случились бы никогда. Так что ОНА эта идеология в о многом сейчас правит этим миром, приводя к растрате сил и денег на бесполезные акции.
>И – если вам хочется Запад почморить – то, что они принимают эту идеологию – это их МОЖЕТ – с высокой вероятностью – привести в ж..у. Собственно – уже ведет.
Именно ИДЕОЛОГИЯ и ведет, она может как вверх вести так и вниз. В начале 60-х Идеология помощи черным братьям нашим меньшим спасла США от серьезных проблем и расовых конфликтов. (сила , деньги и страх тут только усугубили ситуацию). Та же ИДЕОЛОГИЯ может и погубить (зотя по инерции еще будут оставаться деньги, сила и возможность вызывать страх). Идеология будет первична, как она была первична и в предыдущем процессе.
>>ПОлучи премию -но не считай государство обязанным тебе платить пожизненнуюю ренту.
>Извините, а тут – совсем не понял.
Чиновник получает маленькие деньги с возможностью а) карьерного роста и б) получения премиальных и прочих благ (не обязательно материальных) обьективно способствующи то му же росту. Но его положение неустойчиво, он не может накопить и удалиться на покаой он полностью зависим. Капиталистическая ситема позволяет человеку достойно уйти - советская многое давая заставляет отсаваться до конца. Это стимулировало к более актиной и главное ответсвенной работе независимо от достигнутого уровня. Ибо с потерей уровня иногда даже репрессировать не требовалось - человек лишался всего и сразу.
>Не так все плохо. Есть субсидии, займы на образование и т. п. Но тут – действительно очко системе бесплатного образования. Скажем еще разумным мерам социального обеспечения и страховки. Самое главное завоевание советсккой власти плавно перенимаемое всеми развитыми державами. Возможность обеспечения разумного минимума выживания стала из дела частного делом государственым. НО ПЕРЕКОСЫ в этом и ПЕРЕГИБЫ (например большой вэлфер, или как в СССР число лиц с высшим оьразованием выше потребностей, при том что число специалистов недостаточно) - крах системы.
>>>Первые христиане то же.
>>Ну – вот тут аргумент. Но – имейте в виду следующее – правительство ПРИНЯЛО идеологию христианства – ОФИЦИАЛЬНО.
>>Власть же осталась в тех же руках, что и была. И политика – той же.
>Ой... в тех же руках говорите. Ой...
Значит, возражений нет.
>>Кстати – общечеловеческие ценности – идеология (на самом деле общечеловеческих ценностей нет), вот с этим – согласен.
>>И – как и всякая идеология – она мешает видеть мир КАК ОН ЕСТЬ.
>Эта ИДЕОЛОГИЯ определяет многие современные события, каковые иначе с позиции рациональности силы и денег не случились бы никогда.
>Так что ОНА эта идеология в о многом сейчас правит этим миром,
Правит – слишком сильно сказано. Правят – все те же сила и деньги.
>приводя к растрате сил и денег на бесполезные акции.
А вот тут согласен. Имеет место.
>>И – если вам хочется Запад почморить – то, что они принимают эту идеологию – это их МОЖЕТ – с высокой вероятностью – привести в ж..у. Собственно – уже ведет.
>Именно ИДЕОЛОГИЯ и ведет, она может как вверх вести так и вниз.
>В начале 60-х Идеология помощи черным братьям нашим меньшим спасла США от серьезных проблем и расовых конфликтов.
>(сила , деньги и страх тут только усугубили ситуацию).
Отнюдь. Реальный страх остаться без работы из-за дешевого черного раба.
>Та же ИДЕОЛОГИЯ может и погубить (зотя по инерции еще будут оставаться деньги, сила и возможность вызывать страх).
>Идеология будет первична, как она была первична и в предыдущем процессе.
Блажен кто верует.
>>>ПОлучи премию -но не считай государство обязанным тебе платить пожизненнуюю ренту.
>>Извините, а тут – совсем не понял.
>Чиновник получает маленькие деньги с возможностью (а) карьерного роста и (б) получения премиальных и прочих благ (не обязательно материальных)
>обьективно способствующи то му же росту.
>Но его положение неустойчиво, он не может накопить и удалиться на покаой он полностью зависим.
>Капиталистическая ситема позволяет человеку достойно уйти - советская многое давая заставляет отсаваться до конца.
>Это стимулировало к более актиной и главное ответсвенной работе независимо от достигнутого уровня.
>Ибо с потерей уровня иногда даже репрессировать не требовалось - человек лишался всего и сразу.
И это верно. Но вот верхушка (хозяин) подхлестывался таки сильнее в кап. Страх разорения – не шутка.