От Kosta
К Skvortsov
Дата 08.12.2014 23:19:55
Рубрики WWI;

Re: А откуда...

Для начала я оттолкнулся от цифры общего расхода снарядов немцами в 1915-м - 29,8 млн. Поверить после этого в расход 3 млн. в один день в одном сражении - уже трудно.

Далее я ориентируюсь на цифры в гораздо более масштабном наступлении анго-французов осенью 1915-го в Шампани: "Наступление в Шампани началось утром 25 сентября. До этого в течение 3,5 суток (22-25 сентября) велась артиллерийская подготовка, в ходе которой было выпущено до 3 млн. снарядов".

Наконец, если внимательно присмотреться к примеденным Вами цифам, о там нигде не вырисовывается икомых 3750 снарядов на ОДНО орудие, да ещё в сутки.

Отсюда я и не могу поверить, что в ходе Праснышского сражения немцы превзошли осенние усилия союзников, и далайте со мной что хотите )))
От Skvortsov
К Kosta (08.12.2014 23:19:55)
Дата 09.12.2014 18:34:08

Re: А откуда...

>Далее я ориентируюсь на цифры в гораздо более масштабном наступлении анго-французов осенью 1915-го в Шампани: "Наступление в Шампани началось утром 25 сентября. До этого в течение 3,5 суток (22-25 сентября) велась артиллерийская подготовка, в ходе которой было выпущено до 3 млн. снарядов".

Оно не гораздо более масштабное. Там наряд сил французов всего в два раза больше.
От Kosta
К Skvortsov (09.12.2014 18:34:08)
Дата 10.12.2014 00:08:20

Re: А откуда...


>
>Оно не гораздо более масштабное. Там наряд сил французов всего в два раза больше.

Угу, и всего в 3,5 раза дольше стреляли. Так что, вырисовывается 3 млню выстрелов у немцев?
От sss
К Kosta (08.12.2014 23:19:55)
Дата 09.12.2014 00:04:23

В сборнике "История ПМВ" приводится цифра(+)

600-1000 снарядов на орудие у немцев. Это, видимо, всего (т.е. не расход одного дня, а общий запас на всё сражение)

http://militera.lib.ru/h/ww1/05.html
Гальвиц решил главный удар нанести центром своей армии в направлении на Прасныш. Задача правого фланга состояла в наблюдении за крепостью Новогеоргиевск, а левого — в поддержании связи с наступающим правым флангом 8-й армии. Для прорыва укрепленной полосы русских противник сосредоточил на 35-км участке в районе Прасныша до 7 пехотных дивизий и 860 орудий. Каждое орудие было обеспечено 600-1000 выстрелами{105}

Надо сказать, что и эта цифра очень большая, перед Верденом, например, было подготовлено снарядов на каждое орудие существенно меньше (хотя и на существенно большее количество орудий):

http://militera.lib.ru/h/ww1/06.html
к началу наступлений было подвезено 213 полных поездов артиллерийских снарядов{53}. Исходя из расчета 3000 выстрелов на полевые пушечные, 2100 — на полевые гаубичные и 1200 выстрелов — на тяжелые гаубичные батареи{54}, эти запасы должны были обеспечить артиллерию наступающих в первые шесть дней боя.

Т.е. всего 500 на пушку, 200-350 на гаубицу. Это на 6 дней (вот более-менее разумный дневной расход, ИМХО, если как-то корректировать огонь, а не просто бабахать в белый свет)
От Skvortsov
К sss (09.12.2014 00:04:23)
Дата 09.12.2014 01:35:49

Читаем Брухмюллера о расходе снарядов при артподготовке и штурме


>Т.е. всего 500 на пушку, 200-350 на гаубицу. Это на 6 дней (вот более-менее разумный дневной расход, ИМХО, если как-то корректировать огонь, а не просто бабахать в белый свет)


"Приказ германским батареям о расходе огнеприпасов.

Выдержка.

а) До захвата предмостного укрепления.

Расход на 1 орудие
Полевые пушки
Пристрелка в день атаки - 10

Стрельба на поражение в день атаки 50 мин. - 50
1-й период 50 минут - 50
2-й период 50 минут - 50
3-й период 60 минут - 60
4-й период 60 минут - 60
5-й период 45 минут - 45
6-й период штурм. Перенос огня вперед и постепенное прекращение огня. - 60"

Итого на 1 орудие - 385 снарядов

"б) После захвата предмостного укрепления.
Наименьшая потребность на орудие
Легкие пушки
Заградительный огонь
На батареях - 200
В легких парках или батарейном резерве - 100"

http://www.grwar.ru/library/Bruhmuller-GermanArtillery/BG_06.html#ftn10b


Итого для штурма предмостного укрепления и заградительный огонь на период закрепления позиции выделено 685 снарядов на орудие.

Заметим, что после завершения штурма предмостного укрепления начался обстрел позиции в Русском лесу.

"Самый штурм прошел без всяких трений. Прекрасно обученная пехота в кратчайший срок и с очень незначительными потерями овладела предмостным укреплением и примыкающей к нему с севера позицией. Весь гарнизон был захвачен в плен.

После этого успеха штаб дивизии немедленно отдал распоряжение об открытии стрельбы на поражение для подготовки атаки на небольшую позицию в Русском лесу. Задача эта была возложена на начальника группы Д., майора Лейденфроста, энергичного, решительного командира дивизиона, которому для усиления было придано несколько батарей группы А; майор Лейденфрост блестяще справился со своей задачей. Очень скоро и Русский лес оказался в наших руках."
От Kosta
К Skvortsov (09.12.2014 01:35:49)
Дата 09.12.2014 17:29:42

Это, тем не менее, очень далеко от 3750 на орудие в день (-)
От Skvortsov
К Kosta (09.12.2014 17:29:42)
Дата 09.12.2014 18:35:28

Это очень далеко от 38 на орудие в день, как Вы предположили. (-)