От Андрей Чистяков
К Грозный
Дата 10.12.2014 11:32:00
Рубрики 11-19 век;

У меня тоже такое ощущение, что "генуезцы" есть продукт гумилятины. (+)

Здравствуйте,

И даже, если "фрязи" где-то и мелькали до этого, то как-то вниманием сие обходилось, по-видимому, исходя из теории "всякой твари по паре".

Всего хорошего, Андрей.
От Booker
К Андрей Чистяков (10.12.2014 11:32:00)
Дата 10.12.2014 13:02:20

В Летописной повести они фигурируют.

>И даже, если "фрязи" где-то и мелькали до этого, то как-то вниманием сие обходилось, по-видимому, исходя из теории "всякой твари по паре".

Нараду с армянами и бесерменами. )))

Это проблема, да. Не вспомню сейчас фамилию исследователя, который доказывает, что в Кафе Мамай не мог найти наёмников в товарных количествах именно в то время. Но Кучкин предполагает, что небольшой отряд мог быть нанят в Тане (Азов). Это именно несколько десятков, что, возможно, косвенно говорит об общем количестве сражающихся (коли много сто человек были замечены).

С уважением.
От petrovich
К Booker (10.12.2014 13:02:20)
Дата 10.12.2014 13:42:51

Re: В Летописной...

>Это проблема, да. Не вспомню сейчас фамилию исследователя, который доказывает, что в Кафе Мамай не мог найти наёмников в товарных количествах именно в то время. Но Кучкин предполагает, что небольшой отряд мог быть нанят в Тане (Азов). Это именно несколько десятков, что, возможно, косвенно говорит об общем количестве сражающихся (коли много сто человек были замечены).

ЕМНИП, это была статья в ТМ в сентябре 1980 года, как раз юбилей был.

С уважением,
petrovich
От BP~TOR
К Андрей Чистяков (10.12.2014 11:32:00)
Дата 10.12.2014 12:38:56

У Разина в ИВИ "фрязы" мелькали


>И даже, если "фрязи" где-то и мелькали до этого, то как-то вниманием сие обходилось, по-видимому, исходя из теории "всякой твари по паре".

со ссылкой на ПСРЛ т.7 с.34
"а еще к тому рати понаймовал бесермен и армены, фрязы, черкасы, ясы, буртасы"