От Алексей
К Агент
Дата 10.04.2002 16:55:01
Рубрики WWII; Современность; Локальные конфликты;

Re: Опять про русский фашизм ?


Давно интересуюсь именами функционеров любого уровня ( и около), которые с завидным упорством (это очень мягко сказано) проталкивают эту идею-фикс аж с 1996 года.

Не располагает ли кто именным "пантеоном" этих?

Спасибо.
От Роман Алымов
К Алексей (10.04.2002 16:55:01)
Дата 10.04.2002 17:01:50

Тем не менее он есть (+)

Доброе время суток!

Я лично был знаком с несколькими членами РНЕ (кого только в Экипаже небыло), да и в поисковых кругах встречаются всякие. Так что есть он, есть. Другой вопрос что это ближе к спартакоавским фанатам, чем к какой-то организации, но тем не менее....

С уважением, Роман
От Алексей
К Роман Алымов (10.04.2002 17:01:50)
Дата 10.04.2002 17:12:31

Re: Так он есть или хочется, чтобы он БЫЛ ЕСТЬ?


>Доброе время суток!

Взаимно

******************************
Так что есть он, есть. Другой вопрос что это ближе к спартакоавским фанатам, чем к какой-то организации, но тем не менее....

>С уважением, Роман
*******************************


К величайшему сожалению сейчас в России наркоманов,"голубых" и прочих, присутствие которых наносит куда больший вред, нежели мифологические "хвашисты".

Что то я не замечал кампаний против оных.

Уверен в том, что кому-то ОЧЕНЬ УЖ хочется. Этим и обьясняются эти кампании.
От Роман Алымов
К Алексей (10.04.2002 17:12:31)
Дата 10.04.2002 17:23:58

Он просто есть (+)

Доброе время суток!


>К величайшему сожалению сейчас в России наркоманов,"голубых" и прочих, присутствие которых наносит куда больший вред, нежели мифологические "хвашисты".
**** От фашистов вреда намного больше. Пример Германии не напомнить?

>Что то я не замечал кампаний против оных.
**** Это не значит что их нет. Деньги на них выделяются исправно. А вот компаний против фашистов я не видел.

>Уверен в том, что кому-то ОЧЕНЬ УЖ хочется. Этим и обьясняются эти кампании.
****** Собственно если его нет,то чего Вы так беспокоитесь? Ну покомпанействуют и забудут. Это типа борьбы с тараканами, можно и превентивно, от этого они не заведутся.

С уважением, Роман
От СОР
К Роман Алымов (10.04.2002 17:23:58)
Дата 10.04.2002 17:46:04

Весь "русский фашизм" крышуется ФСБ

Утрированно но по сути верно. А вот по поводу различных национальных фашистких организаций истерик и подготовок МВД по поводу не наблюдается. Хотя некоторые занимаются вербовкой боевиков в Чечню.
От Siberiаn
К СОР (10.04.2002 17:46:04)
Дата 10.04.2002 17:53:20

Судя по тупости РНЕ - похоже так оно и есть

Фантом нежизнеспособный. Постоянно подпитываемый непонятно откуда. Пиар шизанутый ещё...СМИшный и спецслужбовский. Мрак. Зато позволяет форумным евреям ужасаться и округлять глаза. Зачем? Зачем их ещё округлять?))))


Siberian
От ash
К Siberiаn (10.04.2002 17:53:20)
Дата 10.04.2002 18:46:48

Re: Нам то чего округлять?


>Фантом нежизнеспособный. Постоянно подпитываемый непонятно откуда. Пиар шизанутый ещё...СМИшный и спецслужбовский. Мрак. Зато позволяет форумным евреям ужасаться и округлять глаза. Зачем? Зачем их ещё округлять?))))


>Siberian
 Нам то это глубоко по барабану и интересует чисто в этнографическом плане:) А глаза округлять, да и все остальное -так это вам пора,
ведь вам с ними жить...
ash
От Давид
К Siberiаn (10.04.2002 17:53:20)
Дата 10.04.2002 18:01:00

:-) Вот уж на что плевать, так на это. :-) А по крыше согласен с СОРом. (-)
От Роман Алымов
К Siberiаn (10.04.2002 17:53:20)
Дата 10.04.2002 17:57:03

Форумные евреи уже в Изщраиле, чегно им гглаза-то округлять :-) (+)

Доброе время суток!
А насчёт крышевания - чёрт его знает, может где-то в верхах что и есть, но до подростков на улице это явно не доходит.
С уважением, Роман
От Олег К
К Роман Алымов (10.04.2002 17:57:03)
Дата 10.04.2002 18:10:34

Re: Форумные евреи...


>Доброе время суток!
> А насчёт крышевания - чёрт его знает, может где-то в верхах что и есть, но до подростков на улице это явно не доходит.

Тем не менее округляют.

Вся борьба с смотрите внимательно - кснофобией, религиозной нетерпимостью и фашизмом исправно инициируется, видимо хорошо оплачивается деньгами и услугами американских и еврейских организаций.

Это действительно есть. За истекший с начала года только на моей памяти было два весьма нехилых слета активистов, которые на них решали эту "проблему". Это к вопросу о несуществующей борьбе.

http://www.voskres.ru/
От Роман Алымов
К Олег К (10.04.2002 18:10:34)
Дата 10.04.2002 18:18:06

Борьба с ксенофобией? Это как? (+)

Доброе время суток!
>Вся борьба с смотрите внимательно - кснофобией, религиозной нетерпимостью и фашизмом исправно инициируется, видимо хорошо оплачивается деньгами и услугами американских и еврейских организаций.
***** Я конечно сейчас не в курсе вопроса, года три уже с комитетом по делам молодёжи и прочими подобными конторами не общался, но что-то не замечал никакой борьбы. Наоборот, национальная идея везде поднимается. Церковь снова стала официальной, ни одного мероприятия без её представителей не проходит. Борьба с фашизмом - видно плохо борятся, скинов по крайней мере меньше не стало. Хотя вот давеча радио сказало - поймали мужика 37 лет, который знаки РНЕ на домах рисовал - так ему хулиганство светит. Это и есть борьба?
Деньги может и выделяются, только разворовывают их значит так, что до реальных дел не доходит. По крайней мере таких которые были бы мне заметны. Но это моё личное мнение.

>Это действительно есть. За истекший с начала года только на моей памяти было два весьма нехилых слета активистов, которые на них решали эту "проблему". Это к вопросу о несуществующей борьбе.
***** Да, думаю съедено и выпито на этих слётах было немало - это у нас любят, особенно на буржуйский или гос.счёт. А борьба-то, борьба где?

С уважением, Роман
От СОР
К Роман Алымов (10.04.2002 18:18:06)
Дата 10.04.2002 18:31:58

Обычно это так

Собирается толпа определенной направленности. Часто не русской национальности. И начинается обсуждение русской ксенофобии. Типа там фашисты распоясались, Православная Церковь на излишне многое претендует, крестьяне в глубинке темные. И вобще русский народ надо лечить.

В этом плане показательна передачка Пресс-клуб.
От Холод
К СОР (10.04.2002 18:31:58)
Дата 10.04.2002 19:02:09

Когда Жирька тока вылез на арену,

САС!!!

помнится Гайдаро-Новодврская публика (оба сабжа участвовали, кстати) устроила типа телесборища по борьбе с фашизмом. Предлагалось сплотить усе общество под своим чутким руководством для борьбы с этой угрозой. Вой был жуткий. Орали "Фашизм, идет! Фашизм грядет!" Между строк читалось: "Ну где же ты, желанный? Прийди скорее, родимый!"
С уважением, Холод
От Роман Алымов
К СОР (10.04.2002 18:31:58)
Дата 10.04.2002 18:49:57

Ну то есть обычная говорильня. Пусть обсуждают (-)
От Роман Алымов
К Роман Алымов (10.04.2002 18:18:06)
Дата 10.04.2002 18:21:30

Впрочем, чего уж мелочиться (+)

Доброе время суток!

Тут порой говорят что у нас президент - ставленник Березовского, какой смысл финансировать туфту всякую если президент уже куплен. Куда надо, туда и поведёт.
С уважением, Роман
От Давид
К Олег К (10.04.2002 18:10:34)
Дата 10.04.2002 18:15:20

Re: Форумные евреи...


Тем не менее нет. :-) А кто округляет, так он профинансирован злобными фундаменталистами, заплечных дел мастерами. :-)
От Олег К
К Давид (10.04.2002 18:15:20)
Дата 10.04.2002 19:18:58

Re: Форумные евреи...


>
>Тем не менее нет. :-) А кто округляет, так он профинансирован злобными фундаменталистами, заплечных дел мастерами. :-)

Уж не занаю что там про фундаменталистов сказать, а вот последнее выступление Путина перед евреями почитать рекомендую (может оно уже правда и не последнее)

http://www.voskres.ru/
От Давид
К Олег К (10.04.2002 19:18:58)
Дата 10.04.2002 19:32:10

Re: Форумные евреи...


Ссылка есть? А то как искать? "последняя речь перед евреями"? :-)
От Роман Алымов
К Роман Алымов (10.04.2002 17:57:03)
Дата 10.04.2002 17:59:05

Сори, очепятка на очепятке :-) (-)
От Дмитрий Козырев
К Роман Алымов (10.04.2002 17:01:50)
Дата 10.04.2002 17:10:19

Вопрос то не в этом (имхо)

>Я лично был знаком с несколькими членами РНЕ

А в ом, что без существенной поддержки во властных и финансовых структурах - эта организация выродилась бы в группу хулиганов и через непродолжительное время пополнила бы ряды ИТУ.
Однако "кому-то это надо" Кому?
От Роман Алымов
К Дмитрий Козырев (10.04.2002 17:10:19)
Дата 10.04.2002 17:27:16

Фашизм есть, а организации нет (+)

Доброе время суток!
>А в ом, что без существенной поддержки во властных и финансовых структурах - эта организация выродилась бы в группу хулиганов и через непродолжительное время пополнила бы ряды ИТУ.
>Однако "кому-то это надо" Кому?
***** Так и нет никакой организации. По крайней мере не больше организованности чем у фанатов футбольных команд или музыкальных групп.
Есть организации, которые думают что они что-то контролируют, но на самом деле всё это туфта. Бороться надо с провинностями конкретных людей. Пристал к кому-то на улице - 15 суток. Оскорблял прохожих - 15 суток. Распространял литературу - сколько там по закону положено. И так далее.
С уважением, Роман
От Родин ~Принц~ Евгений
К Роман Алымов (10.04.2002 17:27:16)
Дата 10.04.2002 18:01:10

Есть и организация, и организаторы. доказательств нет.

рассказы очевидцев, заявления самих неофашистов, говорят об организованнгости. но доказательство ли это...
От Дмитрий Козырев
К Роман Алымов (10.04.2002 17:27:16)
Дата 10.04.2002 17:37:07

А РНЕ не организация?

>>Однако "кому-то это надо" Кому?
>***** Так и нет никакой организации. По крайней мере не больше организованности чем у фанатов футбольных команд или музыкальных групп.

Видишь ли - даже для минимальной организации нужны расходы на:
помещение (где собираться), атрибутику (а у них своя форма),
да еще и газету кажется издают?

Откуда беруться средства у фан клубов я представить могу.
А у этих откуда?

> Есть организации, которые думают что они что-то контролируют, но на самом деле всё это туфта. Бороться надо с провинностями конкретных людей. Пристал к кому-то на улице - 15 суток. Оскорблял прохожих - 15 суток. Распространял литературу - сколько там по закону положено.

И это безусловно правильно.
Но задача правохранительных органов не только репрессивная, но и профилактическая :)
От Роман Алымов
К Дмитрий Козырев (10.04.2002 17:37:07)
Дата 10.04.2002 17:44:30

Специфическая (+)

Доброе время суток!


>Видишь ли - даже для минимальной организации нужны расходы на:
>помещение (где собираться)
***** Они на собственных квартирах собирались и на улице, какие средства? Может и есть где-то "офисы" - но это копейки.

>, атрибутику (а у них своя форма),
***** У этих небыло никакой формы. Которые совсем крутые фанаты - покупали себе какие-то чёрные костюмы в магазинах (для охранников типа). Даже за нашивки организации с них деньги брали. И взносы.

>да еще и газету кажется издают?
***** И продают её, причём дорого. В общем я бы скорее сказал что РНЕ - это вполне коммерческая орг-я по выкачиванию денег из определённого сегмента людей.

>Откуда беруться средства у фан клубов я представить могу.
>А у этих откуда?
****** От родителей, степендии и так далее, работают некоторые.

>И это безусловно правильно.
>Но задача правохранительных органов не только репрессивная, но и профилактическая :)
***** К нас типа презумпция невиновности.
С уважением, Роман
От Marat
К Роман Алымов (10.04.2002 17:44:30)
Дата 10.04.2002 19:08:06

не знаю

Здравствуйте!

>Доброе время суток!

>>Видишь ли - даже для минимальной организации нужны расходы на:
>>помещение (где собираться)
>***** Они на собственных квартирах собирались и на улице, какие средства? Может и есть где-то "офисы" - но это копейки.

помнится году так в 1999 г. они марш устраивали по Бескудниковскому району и мОлодцы от РНЕ довольно повеселились попинав кучу народа, с 2000 г. по Московской области оперируют - Лужков в 1999 г. пообщеал, что организации подобного толка в Москве не будут - решением Бутырского межмуниципального суда московское отд. РНЕ было запрещено

>>, атрибутику (а у них своя форма),
>***** У этих небыло никакой формы. Которые совсем крутые фанаты - покупали себе какие-то чёрные костюмы в магазинах (для охранников типа). Даже за нашивки организации с них деньги брали. И взносы.

>>да еще и газету кажется издают?
>***** И продают её, причём дорого.

неоднократно видел что РНЕ свою газету раздавали бесплатно по Москве (до решения суда) и МО (на улицах и в электричках)

>>И это безусловно правильно.
>>Но задача правохранительных органов не только репрессивная, но и профилактическая :)
>***** К нас типа презумпция невиновности.

Милиция московская и мособласти их доовльно часто тормозит - они все время протесты и т.п.

>С уважением, Роман
C уважением, Марат
От Дмитрий Козырев
К Роман Алымов (10.04.2002 17:44:30)
Дата 10.04.2002 17:49:36

Re: Специфическая

>>помещение (где собираться)
>***** Они на собственных квартирах собирались и на улице, какие средства? Может и есть где-то "офисы" - но это копейки.

не знаю. По репортажам помню показывали собрания в актоовом зале по типу клба или школы.

>>, атрибутику (а у них своя форма),
>***** У этих небыло никакой формы. Которые совсем крутые фанаты - покупали себе какие-то чёрные костюмы в магазинах (для охранников типа). Даже за нашивки организации с них деньги брали. И взносы.

Однако повязки и нашивки надо было где то заказать? Ну хорошо пусть за свой счет.

>>да еще и газету кажется издают?
>***** И продают её, причём дорого. В общем я бы скорее сказал что РНЕ - это вполне коммерческая орг-я по выкачиванию денег из определённого сегмента людей.

может быть. (Непонятно правда - кто покупает?)

>>А у этих откуда?
>****** От родителей, степендии и так далее, работают некоторые.

ну то есть ты считаешь что на "самофиннсировании"?

>>Но задача правохранительных органов не только репрессивная, но и профилактическая :)
>***** К нас типа презумпция невиновности.

Т.е никакой запрещенной пропаганды в издаваемой литературе нет? Я не читал, но как-то сомнительно...
Даже в газете "Завтра" она есть.
От Михаил Лукин
К Дмитрий Козырев (10.04.2002 17:49:36)
Дата 10.04.2002 19:14:38

Источники финансирования и крыша РНЕ

Инфа по 93-му-94-му году, дальше я перестал ими заниматься.

1. Источники финансов -- взносы и газеты, само собой, но главное -- "крышевание" коммерческих структур (ряд городов в Подмосковье довольно активно окучивались, правда, на основе договоренностей с местными братками), плюс охранные услуги. Даже ЧОП у них было. До полного криминала не опускались, вроде, но на стрелки ездили. Правда, этим занимались не "рядовые", а, так сказать, "сержантский состав" РНЕ.

2. Крышевали РНЕ две категории силовиков:
а) групка парней из военной контрразведки ФСБ с националистическими взглядами и примкнувшие к ним военнослужащие (последних меньшинство). Они же довольно активно участвовали в бардаке 93-го года со стороны Хасбулатова (если кто помнит, даже помещение военной контрразведки оказалось захвачено в ночь на 4 октября -- так вот, захватывали свои).
б) особо умные яйцеголовые из бывшей 5-ки, которые выдвинули теорию "контролируемого экстремизма" -- типа, если фашистов душить, то они сбегут в подполье и начнут террор, а если помочь им организоваться и тихонько контролировать, то все будет тип-топ -- короче, типичная вера спецслужб в в свое всесилие.

С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От Олег К
К Михаил Лукин (10.04.2002 19:14:38)
Дата 10.04.2002 19:29:35

Re: Источники финансирования...


>Инфа по 93-му-94-му году, дальше я перестал ими заниматься.

>1. Источники финансов -- взносы и газеты, само собой, но главное -- "крышевание" коммерческих структур (ряд городов в Подмосковье довольно активно окучивались, правда, на основе договоренностей с местными братками), плюс охранные услуги. Даже ЧОП у них было. До полного криминала не опускались, вроде, но на стрелки ездили. Правда, этим занимались не "рядовые", а, так сказать, "сержантский состав" РНЕ.

Было такое дело.

>2. Крышевали РНЕ две категории силовиков:
>а) групка парней из военной контрразведки ФСБ с националистическими взглядами и примкнувшие к ним военнослужащие (последних меньшинство). Они же довольно активно участвовали в бардаке 93-го года со стороны Хасбулатова (если кто помнит, даже помещение военной контрразведки оказалось захвачено в ночь на 4 октября -- так вот, захватывали свои).
>б) особо умные яйцеголовые из бывшей 5-ки, которые выдвинули теорию "контролируемого экстремизма" -- типа, если фашистов душить, то они сбегут в подполье и начнут террор, а если помочь им организоваться и тихонько контролировать, то все будет тип-топ -- короче, типичная вера спецслужб в в свое всесилие.

Всесилие не всесилие, а все действительно тип топ получилось. По крайней мере пока.


http://www.voskres.ru/
От Роман Алымов
К Дмитрий Козырев (10.04.2002 17:49:36)
Дата 10.04.2002 17:55:02

Re: Специфическая

Доброе время суток!

>
>не знаю. По репортажам помню показывали собрания в актоовом зале по типу клба или школы.
***** Так залл и арендовать можно, недорого стоит, особенно если где-то в Кукуево.

>Однако повязки и нашивки надо было где то заказать? Ну хорошо пусть за свой счет.
****** Дык они потом эти деньги вернут, и ещё и прибыль получат. И вообще это копейки тоже.

>может быть. (Непонятно правда - кто покупает?)
***** Такие же и покупают. Мало чтоли "национально озабоченных"?

>ну то есть ты считаешь что на "самофиннсировании"?
**** Так и есть. Более того, прибыль наыерняка приносит.

>Т.е никакой запрещенной пропаганды в издаваемой литературе нет? Я не читал, но как-то сомнительно...
>Даже в газете "Завтра" она есть.
***** Я не юрист, мне не понять - да и не читал.
С уважением, Роман