От UFO
К Baren
Дата 04.12.2014 14:24:31
Рубрики Прочее;

Re: А можно...

Приветствую Вас!
>>>Вы же сваливаетесь в пиписькометрию - Тигр круче Т-34. Ну круче, и что? Зато с применением и с количеством Тигров были траблы, именно поэтому армия с Т-34 просто вынесла армию с Тиграми.
>И то, что пара Тигров, или пяток Пантер вполне себе стачивали* полноценную тбр, а то и больше.

>*стачивали, это убивали людей, экипажи эти "прекрасных 34ок". И это фигня, что демографический провал войны до сих пор ощущается, ага. Вынесла....

Не забывайте при этом, что это бывало в тех случаях, когда эти Тигеры или Пантеры сидели в "анальном дефе", сорри за терминологию WoT. А как известно, обороной войну не выиграешь. Если бы пара Тигров, даже усиленная пятком Пантер пошла в наступление на сидящую в дефе ТБР на т-34-ках, они бы точно так же "сточились". Так что, не вполне корректно. Если бы немцывыиграли, можно было бы поговорить, а так...


С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
От Baren
К UFO (04.12.2014 14:24:31)
Дата 04.12.2014 14:39:57

Re: А можно...

>Приветствую Вас!
>>>>Вы же сваливаетесь в пиписькометрию - Тигр круче Т-34. Ну круче, и что? Зато с применением и с количеством Тигров были траблы, именно поэтому армия с Т-34 просто вынесла армию с Тиграми.
>>И то, что пара Тигров, или пяток Пантер вполне себе стачивали* полноценную тбр, а то и больше.
>
>>*стачивали, это убивали людей, экипажи эти "прекрасных 34ок". И это фигня, что демографический провал войны до сих пор ощущается, ага. Вынесла....
>
>Не забывайте при этом, что это бывало в тех случаях, когда эти Тигеры или Пантеры сидели в "анальном дефе", сорри за терминологию WoT. А как известно, обороной войну не выиграешь. Если бы пара Тигров, даже усиленная пятком Пантер пошла в наступление на сидящую в дефе ТБР на т-34-ках, они бы точно так же "сточились".
а когда такое было, ты бы советская тбр на 34ках в обороне отбила наступление 7 немецких танков, интересно посчитать потери с обеих сторон. Размен так сказать.


>Так что, не вполне корректно. Если бы немцывыиграли, можно было бы поговорить, а так...

вопрос не о том, кто выиграл, а о том, что размен одного Тигра обходился большим количеством потерь с нашей стороны в этом суть качественного превосходства техники над количественным.



>С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
От UFO
К Baren (04.12.2014 14:39:57)
Дата 04.12.2014 17:13:11

Тигр был ОТВЕТОМ на т-34

Приветствую Вас!

>вопрос не о том, кто выиграл, а о том, что размен одного Тигра обходился большим количеством потерь с нашей стороны в этом суть качественного превосходства техники над количественным.

А ОТВЕТОМ на Тигр были ИС-ы и Зверобои. ОТВЕТОМ на них должен был стать стать Тигр-2, но не стал..

С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
От Д.Белоусов
К UFO (04.12.2014 17:13:11)
Дата 04.12.2014 18:42:39

На Нагличан :) не уподобляйтесь алексио, плысс

День добрый

тяжелый танк прорыва, способный бороться с УРами и "толстолобиками" немцы начали заниматься ДО войны. Исходя из 80мм лба Матильд которые надо было прошибать танком с 8-8
А уж если такой танк - то на нем и функции танка прорыва. Значит, сам должен стать толстобронным

В общем, дооооолгая дорога к Тигру

Кроме того, я считаю, что Сергей Аракчеев должен быть освобожден
От Blitz.
К Д.Белоусов (04.12.2014 18:42:39)
Дата 04.12.2014 21:15:57

Re: На Нагличан...

>День добрый

>тяжелый танк прорыва, способный бороться с УРами и "толстолобиками" немцы начали заниматься ДО войны. Исходя из 80мм лба Матильд которые надо было прошибать танком с 8-8
Неа, они повстречались с Т-34 и КВ, и решили воять Тигра в том виде что появился и Пантеру, Матильду того-незаметили.

>Кроме того, я считаю, что Сергей Аракчеев должен быть освобожден
От UFO
К Д.Белоусов (04.12.2014 18:42:39)
Дата 04.12.2014 20:06:09

Ну, да.

Приветствую Вас!

>тяжелый танк прорыва, способный бороться с УРами и "толстолобиками" немцы начали заниматься ДО войны. Исходя из 80мм лба Матильд которые надо было прошибать танком с 8-8
>А уж если такой танк - то на нем и функции танка прорыва. Значит, сам должен стать толстобронным

>В общем, дооооолгая дорога к Тигру

Точно так. Первое применение Тигров именно, как танков прорыва. Причём, лично спланированное фюрером в синявинских болотах. Первае массированное, тоже танк прорыва - Курская дуга.
Однако, их использование как "пожарной команды", как ПТ вызвано именно массированным использованием нашими танков с противоснардной броней. Кои, все как известно произрастают из Матильд и французских Бисов.



С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
От yav
К Baren (04.12.2014 14:39:57)
Дата 04.12.2014 14:52:26

Re: А можно...



>а когда такое было, ты бы советская тбр на 34ках в обороне отбила наступление 7 немецких танков, интересно посчитать потери с обеих сторон. Размен так сказать.

См. неоднократно обсуждавшийся случай эпикфейла не просто Тигров, а даже Королевских на Сандомирском плацдарме.
От Baren
К yav (04.12.2014 14:52:26)
Дата 04.12.2014 15:00:15

Re: А можно...



>>а когда такое было, ты бы советская тбр на 34ках в обороне отбила наступление 7 немецких танков, интересно посчитать потери с обеих сторон. Размен так сказать.
>
>См. неоднократно обсуждавшийся случай эпикфейла не просто Тигров, а даже Королевских на Сандомирском плацдарме.
и там была чистая тбр, без су-85, Ису-152 и корпусных артполков?
От UFO
К Baren (04.12.2014 15:00:15)
Дата 04.12.2014 17:10:16

А можно пример двух одиноких Тигров, стачивающих ТБР? (-)
От Baren
К UFO (04.12.2014 17:10:16)
Дата 04.12.2014 20:42:51

3 Кенигтигра устроят?

27 января 45 г эти три танка(+ танк major Burmester) записали на свой счет 41 Т-34/85 из 135 тбр,

Приказ частям 135-й танковой бригады 30 января 1945 г.
О списании безвозвратных потерь танков Т-34-85.
Нижеперечисленные танки Т-34-85 31 машины, сгоревшие за время операций бригады с 27.1.45 по 29.1.45 г. в районе г. дв. Пэттенд.
37 машин.
Но я бы посоветовал по этому поводу спросить Исаева и Томзова, это их тема.
http://dr-guillotin.livejournal.com/61536.html
От UFO
К Baren (04.12.2014 20:42:51)
Дата 04.12.2014 20:58:49

Они наступали на 135 ТБР, сидевшую в обороне? (-)
От Baren
К UFO (04.12.2014 20:58:49)
Дата 04.12.2014 21:08:50

да, они выбили 135тбр из Петтэнд (-)
От UFO
К Baren (04.12.2014 21:08:50)
Дата 04.12.2014 23:11:55

Мимо. Тигры были в дефе...

Приветствую Вас!

http://www.vn-parabellum.com/ger/pz6b-engagemant.html


С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
От Baren
К UFO (04.12.2014 23:11:55)
Дата 05.12.2014 00:03:14

в чем были? (-)
От UFO
К Baren (05.12.2014 00:03:14)
Дата 05.12.2014 00:06:06

В обороне преднамеренной.

Приветствую Вас!

Зашли в пустое село, заняли позиции. Тут поперли т-34. Постреляли с места, даже о смене позиции одним танком сообщается отдельно.


С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
От Baren
К UFO (05.12.2014 00:06:06)
Дата 05.12.2014 00:21:23

Re: В обороне...

>Приветствую Вас!

>Зашли в пустое село, заняли позиции. Тут поперли т-34. Постреляли с места, даже о смене позиции одним танком сообщается отдельно.

нет, сначала 135 тбр выбила I./SS-Pz.Gren.Rgt. 23 "Norge", боевой численностью порядка 200 человек, потом немцы контратаковали и выбили 135 тбр из Петтэнд.
я же давал ссылку- там все описано, поэтому лучше уточнить у Томзова и Исаева.

но вообще не суть-вариант когда 3(+1) немецких стерли бригаду я привел.
От UFO
К Baren (04.12.2014 21:08:50)
Дата 04.12.2014 23:07:58

Где прочитать про этот эпичный бой? (без шуток) (-)
От Baren
К UFO (04.12.2014 23:07:58)
Дата 05.12.2014 00:03:30

я вам давал ссылку (-)
От Forger
К UFO (04.12.2014 14:24:31)
Дата 04.12.2014 14:38:42

Если бы немцы выиграли, тут бы вряд ли кто выступал

А в целом вы правы.