От Владислав Моргунов
К Евгений Путилов
Дата 27.11.2014 16:51:48
Рубрики Прочее;

Re: точной таблицы

>Но главной мой пострадавший шаблон в том, что турецкая армия была очень бедной. И вот в этой бедной стране, где полмиллиона призывников, оказывается, кормят их как бы не лучше, чем лучший уровень Варшавского Договора...

Вы сами же ответили на свой вопрос. Страна бедная - большой процент населения занят в сельском хозяйстве – низкие цены на продукты питания…
От Евгений Путилов
К Владислав Моргунов (27.11.2014 16:51:48)
Дата 27.11.2014 17:41:13

Re: точной таблицы



>
>Вы сами же ответили на свой вопрос. Страна бедная - большой процент населения занят в сельском хозяйстве – низкие цены на продукты питания…

Пожалуй, не согласен с такой причнно-следственной связью. Из факта отсталости и аграрного характера экономики страны еще вовсе не следует, что призывника в армии будут кормить нормально. Чаще всего, с/х в таких странах тоже в печальном состоянии и не всегда справляются с задачей обеспечения продовольствием.
От Владислав Моргунов
К Евгений Путилов (27.11.2014 17:41:13)
Дата 27.11.2014 18:20:18

Re: точной таблицы

>Пожалуй, не согласен с такой причнно-следственной связью. Из факта отсталости и аграрного характера экономики страны еще вовсе не следует, что призывника в армии будут кормить нормально. Чаще всего, с/х в таких странах тоже в печальном состоянии и не всегда справляются с задачей обеспечения продовольствием.

Ну Турция ведь не Зимбабве. И способна без всяких дотаций аграрному сектору производить продовольствия куда больше, чем можно продать. Какой смысл в такой ситуации государству экономить на спичках. И службы престиж повышается, и фермерам что-то на поддержку штанов перепадает… Опять же в подобных странах армия имеет повышенный политический вес, и забивать на имеющие там место быть настроения элементарно недальновидно.
От Prepod
К Владислав Моргунов (27.11.2014 18:20:18)
Дата 27.11.2014 19:49:49

Re: точной таблицы


>
>Ну Турция ведь не Зимбабве. И способна без всяких дотаций аграрному сектору производить продовольствия куда больше, чем можно продать. Какой смысл в такой ситуации государству экономить на спичках. И службы престиж повышается, и фермерам что-то на поддержку штанов перепадает… Опять же в подобных странах армия имеет повышенный политический вес, и забивать на имеющие там место быть настроения элементарно недальновидно.
Еще важный политический момент. Турецкая армия регулярно устраивала военные перевороты, защищая светское государство от демократически избранных политиков исламского толка, по существу, вопреки мнению общество, тех же призывников. Поэтому хорошее содержание призывников это залог того, что когда придет время они выполнят даже тот приказ, с которым сами могут быть и не согласны. Боевая и политическая подготовка тоже этому способствуют, но контраст бедности дома и сытости в армии создает правильный психологический фон.
От Евгений Путилов
К Prepod (27.11.2014 19:49:49)
Дата 27.11.2014 22:40:44

Re: точной таблицы


>>
>>Ну Турция ведь не Зимбабве. И способна без всяких дотаций аграрному сектору производить продовольствия куда больше, чем можно продать. Какой смысл в такой ситуации государству экономить на спичках. И службы престиж повышается, и фермерам что-то на поддержку штанов перепадает… Опять же в подобных странах армия имеет повышенный политический вес, и забивать на имеющие там место быть настроения элементарно недальновидно.
>Еще важный политический момент. Турецкая армия регулярно устраивала военные перевороты, защищая светское государство от демократически избранных политиков исламского толка, по существу, вопреки мнению общество, тех же призывников. Поэтому хорошее содержание призывников это залог того, что когда придет время они выполнят даже тот приказ, с которым сами могут быть и не согласны. Боевая и политическая подготовка тоже этому способствуют, но контраст бедности дома и сытости в армии создает правильный психологический фон.

Угу. Осталось вписать в эту теоретически логичную схему факт массированной зачистки защитников светского государства после неудачной попытки военного переворота. А то у нас все время вспоминают только успешные приходы к власти турецких военных и забывают, что нынешняя зачистка армии Эрдоганом была не первой, а в 1968-1970 было как бы не покруче.
От Prepod
К Евгений Путилов (27.11.2014 22:40:44)
Дата 27.11.2014 23:54:55

Re: точной таблицы


>>>
>>>Ну Турция ведь не Зимбабве. И способна без всяких дотаций аграрному сектору производить продовольствия куда больше, чем можно продать. Какой смысл в такой ситуации государству экономить на спичках. И службы престиж повышается, и фермерам что-то на поддержку штанов перепадает… Опять же в подобных странах армия имеет повышенный политический вес, и забивать на имеющие там место быть настроения элементарно недальновидно.
>>Еще важный политический момент. Турецкая армия регулярно устраивала военные перевороты, защищая светское государство от демократически избранных политиков исламского толка, по существу, вопреки мнению общество, тех же призывников. Поэтому хорошее содержание призывников это залог того, что когда придет время они выполнят даже тот приказ, с которым сами могут быть и не согласны. Боевая и политическая подготовка тоже этому способствуют, но контраст бедности дома и сытости в армии создает правильный психологический фон.
>
>Угу. Осталось вписать в эту теоретически логичную схему факт массированной зачистки защитников светского государства после неудачной попытки военного переворота. А то у нас все время вспоминают только успешные приходы к власти турецких военных и забывают, что нынешняя зачистка армии Эрдоганом была не первой, а в 1968-1970 было как бы не покруче.
ИМХО это совсем другое дело. Чистка заговорщиков - это нормально, иное было бы странно. Но замена одних военных на других не меняет ничего в армии как в институте. Сейчас у Эрдогана было много времени, чтобы заняться "подбором и расстановкой кадров" и сломить тенденцию об особой роли армии. И в принципе согласен с тем, что армия помимо борьбы за идеалы Мустафы Кемаля решала и свои локальные задачи, так что да, исламистские политики vs кемалисткая армия это некоторое упрощение.
От Prepod
К Владислав Моргунов (27.11.2014 18:20:18)
Дата 27.11.2014 19:45:01

Re: точной таблицы


>Ну Турция ведь не Зимбабве. И способна без всяких дотаций аграрному сектору производить продовольствия куда больше, чем можно продать. Какой смысл в такой ситуации государству экономить на спичках. И службы престиж повышается, и фермерам что-то на поддержку штанов перепадает… Опять же в подобных странах армия имеет повышенный политический вес, и забивать на имеющие там место быть настроения элементарно недальновидно.
Еще важный политический