От Artem Drabkin
К All
Дата 21.11.2014 20:08:08
Рубрики WWII; Современность; Армия;

Вопрос про инвалидов

Добрый день,

Есть ли статистика сколько инвалидов было после ВОВ? В СССР? В Германии? Сколько всего инвалидов после ВМВ?
Спасибо



Под шумящие колеса песня девки горяча
От Artem Drabkin
К Artem Drabkin (21.11.2014 20:08:08)
Дата 23.11.2014 20:00:20

спасибо (-)
От Криптономикон
К Artem Drabkin (21.11.2014 20:08:08)
Дата 21.11.2014 23:17:09

Re: Вопрос про...

>Добрый день,

>Есть ли статистика сколько инвалидов было после ВОВ? В СССР? В Германии? Сколько всего инвалидов после ВМВ?
>Спасибо
 http://magazines.russ.ru/nz/2005/2/fi33.html

Опубликовано в журнале:
«Неприкосновенный запас» 2005, №2-3(40-41)
ТЕМА 5: ЧАСТИЧНАЯ АМНЕЗИЯ
Беате Физелер
"Нищие победители": инвалиды Великой Отечественной войны в Советском Союзе
Согласно одной из новейших публикаций Генерального штаба Вооруженных сил Российской Федерации, во время войны было демобилизовано около 3,8 миллиона солдат с ранениями и по состоянию здоровья, из них 2 576 000 покинули армию как непригодные к службе инвалиды[6]. Остается неизвестным, сколько из них было вылечено или умерло от ранений. Последующие подсчеты проводились уже не военными учреждениями, а народными комиссариатами (с марта 1946 года -министерствами) социального обеспечения, которые ограничивались республиканским уровнем. Переписью офицеров ведали военные комиссариаты. Официальные данные этих учреждений никогда не были опубликованы, в нашем распоряжении нет даже приблизительных цифр[7]. Поэтому масштабы проблемы инвалидов войны остаются до сих пор неопределенными.

Существуют, правда, данные, согласно которым весной 1945 года на территории всего Советского Союза насчитывалось около 2 миллионов инвалидов войны[8]. Поскольку после войны к ним добавились лица из демобилизованных, репатриированных и партизан, то количество инвалидов должно было бы существенно превышать эти показатели. По самым минимальным предположительным подсчетам, оно должно было бы составлять 2,7 миллиона. Таким образом, число советских инвалидов могло равняться 8% общего состава армии (34 миллиона солдат) - довольно низкий показатель, если учитывать невероятную жестокость развязанной немцами войны на уничтожение, а также беспощадное обращение с человеческими жизнями в Красной армии[9]. Эта пропорция не отражает реального числа ранений и заболеваний и должна трактоваться исключительно как результат сознательно жесткой практики признания инвалидности[10].
От Д2009
К Криптономикон (21.11.2014 23:17:09)
Дата 22.11.2014 17:45:26

Re: Вопрос про...

А была ли разница в методах подхода к лечению ранений в конечности в СССР И Германии ?
Может быть, процент инвалидов косвенно связан с методами лечения ранений?
От Dr.Potz
К Д2009 (22.11.2014 17:45:26)
Дата 22.11.2014 18:14:36

Re: Вопрос про...

>А была ли разница в методах подхода к лечению ранений в конечности в СССР И Германии ?
>Может быть, процент инвалидов косвенно связан с методами лечения ранений?

Возможно, уровень подготовки немецких хирургов "в-среднем по больнице" был повыше (академическая школа, оборудование), но никаких "прорывных" технологий в этом плане не было ни у них, ни у нас. Прогресс в лечении раневой инфекции начался только после массового внедрения пенициллина.
А до этого была пичалька, вспомним Ватутина и Гейдриха, умерших от несмертельных по современным меркам ранений.
Ампутация конечности часто была единственным способом спасти раненого.
От Д2009
К Dr.Potz (22.11.2014 18:14:36)
Дата 22.11.2014 19:23:42

Re: Вопрос про...


>Возможно, уровень подготовки немецких хирургов "в-среднем по больнице" был повыше (академическая школа, оборудование), но никаких "прорывных" технологий в этом плане не было ни у них, ни у нас. Прогресс в лечении раневой инфекции начался только после массового внедрения пенициллина.

Я где-то читал, что у нас конечность пораженную пулей или осколком старались сохранить до последнего, тогда как у немцев руководствовались показаниями к ампутации.
Встречалось явно более одного раза, особенно запомнились воспоминания немца, которого уберегли от инвалидности в советском госпитале.
Ну а уж наших воспоминаний про успешное "выхаживание до последней возможности" - сколько угодно.
От Dr.Potz
К Д2009 (22.11.2014 19:23:42)
Дата 23.11.2014 06:10:15

Re: Вопрос про...

>Я где-то читал, что у нас конечность пораженную пулей или осколком старались сохранить до последнего, тогда как у немцев руководствовались показаниями к ампутации.
>Встречалось явно более одного раза, особенно запомнились воспоминания немца, которого уберегли от инвалидности в советском госпитале.
>Ну а уж наших воспоминаний про успешное "выхаживание до последней возможности" - сколько угодно.

Сохранить конечность - это задача каждого хирурга, независимо от его национальной принадлежности. Воспоминания писали те, кому посчастливилось попасть в руки высококлассного врача.
Для ознакомления с медициной тех времён рекомендую полистать "Очерки гнойной хирургии" Войно-Ясенецкого (есть в сети). Многое будет понятно и человеку без медицинского образования. Автор как раз признанный авторитет в области лечения боевых ранений.
От Д2009
К Dr.Potz (23.11.2014 06:10:15)
Дата 28.11.2014 20:37:15

Re: Вопрос про...

Ну, мне врачом поздно становиться, но всё равно, спасибо.

http://www.flibusta.net/b/291433/read

"Германская 1914-го. Прогнившая система не могла организовать и хирургии. Почти то же, что и в японскую, — эвакуация прежде всего, на передовых пунктах — только гной: флегмоны, артриты, плевриты… О животе говорить не приходится — по-прежнему выживают лишь счастливчики.
Между тем на Западе, особенно у французов, было не так. Начали с того же: «Не трогать». Быстро убедились — катастрофа! Масса осколочных ранений, загрязнение окопной землей — пошла газовая гангрена2. Но уже были работы Фридриха по хирургической стерилизации ран иссечением, как опухоли. И французы первые перестроились — ввели «профилактическую хирургию». Иссекать раны в первые шесть часов после ранения. Оперировать на передовых пунктах всех раненых со сколько нибудь значительными ранениями! Иссечения ран. Лапаротомии. Операции на черепе. Они добились результатов.
В гражданскую войну тоже не было настоящей хирургии, да и быть не могло. Врачи, впрочем, честно работали. Но где же думать об операциях, когда фронт меняется каждый день, и дай бог успеть увести ходячих раненых. Да и нечем было оперировать — туго было с бинтами и медикаментами…
Вот такие-то дела были у нас в военной хирургии. Ни опыта, ни традиций, умели только возить раненых на сандвуколках, на поездах, а чаще — на крестьянских телегах. «Терпеливый русский народ…»
Впрочем, нет, история нашей хирургии не кончалась на гражданской войне. Тогда она только началась. Отличные организаторы появились. Они создали санитарную службу Красной Армии. В последние годы довелось ее опробовать: Хасан, Халхин-Гол, Финляндия.
Бурденко — главный хирург. Надо думать, в деле, проверили военную советскую хирургию. Оттуда, наверное, и эти «Указания». Как жаль, что я не интересовался и не читал. В институте так скучно преподавали: БМП, ППМ, ДМП, ДГ3, а ППГ что-то и не помню — был ли он в схемах?"

От Samsv
К Artem Drabkin (21.11.2014 20:08:08)
Дата 21.11.2014 22:26:05

Проф. Гельмут Арнтц по Зап.Германии цифры.

>Добрый день,

>Есть ли статистика сколько инвалидов было после ВОВ? В СССР? В Германии? Сколько всего инвалидов после ВМВ?
>Спасибо

На территории одной лишь Германской Федеральной Республики живут ровно 2 млн. инвалидов войны; из них всего 470 тыс. потеряли трудоспособность менее чем на 25%. ~ на 1952-53 ?

http://militera.lib.ru/h/ergos/27.html

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Samsv
К Artem Drabkin (21.11.2014 20:08:08)
Дата 21.11.2014 22:08:49

У Кривошеева есть некоторые цифры.

>Добрый день,

>Есть ли статистика сколько инвалидов было после ВОВ? В СССР? В Германии? Сколько всего инвалидов после ВМВ?
>Спасибо

Приветствую!

В статистическом исследовании "РОССИЯ И СССР В ВОЙНАХ XX ВЕКА. ПОТЕРИ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ" приводятся данные об убытии военнослужащих из вооруженных сил во время Второй Мировой войны:
В ВС СССР (вроде по состоянию на 1.07.1945 ?):
Демобилизовано по ранению, болезни, возрасту 3 798 200 человек
Из них стало инвалидами 2 576 000 человек.

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru