От Роман Алымов
К Лейтенант
Дата 27.11.2014 00:39:16
Рубрики Современность;

Греки и испанцы н отказались бы от таких копек (+)

Доброе время суток!
Конечно, если бы дело шло действительно "о выживании" - то да, нашлось бы мигом. Но РФ потому и не спешит ломиться, лягушку варят постепенно.
С уважением, Роман
От Лейтенант
К Роман Алымов (27.11.2014 00:39:16)
Дата 27.11.2014 09:26:36

А кто тактие греки и испанцы для США и Германии

и какая им разница, будут там кушать очень сытно или не очень. А тут война чужими руками со страной котрая на протяжении 3-х поколений - галвный враг и вообще в случае чего угроза существованию (причем реальная, в отличии от талибов всяких).
От Роман Алымов
К Лейтенант (27.11.2014 09:26:36)
Дата 27.11.2014 10:17:54

Члены ЕС и НАТО (-)
От Лейтенант
К Роман Алымов (27.11.2014 10:17:54)
Дата 27.11.2014 21:55:51

Вот-вот. Рядовые члены. То есть обычные "шестерки" каких много,

а главное, которым деваться совершенно не куда с этой подводной лодки.
От Robert
К Лейтенант (27.11.2014 21:55:51)
Дата 27.11.2014 22:07:11

ВНП США - 18 трлн, ВНП ЕС - 12 трлн

>а главное, которым деваться совершенно не куда с этой подводной лодки.

одна весовая категория это. По населению/военной мощи/внешней торговле/монополии в ряде отраслей/прочему - тоже одной категории.

Ваш тезис - ну как утверждать что "доллар - это немеряно круче чем евро", короче.
От Лейтенант
К Robert (27.11.2014 22:07:11)
Дата 27.11.2014 22:25:52

У меня был другой тезис

Германии так же как и США похрен на благополучие греков с испанцами. Деваться им все0равно некуда, "Советского блока" уже нет, "Китайского" - еще нет.
От Robert
К Лейтенант (27.11.2014 22:25:52)
Дата 28.11.2014 00:02:48

"Есть политическая арифметика, а есть - политическая алгебра" (С)

А Германия (по сравнению с США) - совершенно другая весовая категория.

Это ЕС - сопоставимо с США, а Германия (одна) - нет. Если там не дураки, то понимают что расшатывая ЕС - сами себе уменьшат вес в мире.

Примерно как Варшавский договор - сильнее СССР был, а СССР - сильнее одной РСФСР.
От ZaReznik
К Лейтенант (27.11.2014 22:25:52)
Дата 27.11.2014 23:54:01

Re: У меня...

>Германии так же как и США похрен на благополучие греков с испанцами. Деваться им все0равно некуда, "Советского блока" уже нет, "Китайского" - еще нет.

Да как же нет?
ШОС.
Россия пока еще чуть больше играет ржавыми ядерными мускулами, но очевидно что Китай полностью перетянет одеяло на себя, потому как имеет существенно более мощный экономический базис и развивается просто семимильными шагами.
Вон на следующий год где и с кем учения военно-морские планируются? В Средиземном море (!) вместе с Китаем (!!!).

Ну и кто тут девушку танцует, а? ;)))
От Robert
К ZaReznik (27.11.2014 23:54:01)
Дата 28.11.2014 00:10:39

Ре: У меня...

>очевидно что Китай полностью перетянет одеяло на себя, потому как имеет существенно более мощный экономический базис и развивается просто семимильными шагами.

У Китая - здоровенный внешний долг. В виде доли ВВП - гораздо больше долга России. Куча денег же взята на постройку всеx этиx иx производств в кредит, а оплата - идет с процентами (за счет продажи продукции, выпускаемой на этиx предприятияx).

Япония была в этой же ситуации не так давно. Может помните (японские автомобили, японская электроника, вплоть до японскиx зонтиков). И она показала, что с немеряными долгами - шутки плоxи: сейчас долг (за счет процентов) вырос чуть ли не до мирового рекорда. Что и подкосило японский экспорт: в цену же продукции закладываются и выплаты процентов по кредитам, т.е. она - банально дороже чем у конкурентов (того же Китая).

Ну у Китая - еще не так критично, но его тоже теснят не обросшие еще долгами страны (просто "бьют ценой") - т.н. "молодые азиатские тигры".
От ZaReznik
К Robert (28.11.2014 00:10:39)
Дата 28.11.2014 00:57:21

Ре: У меня...

>>очевидно что Китай полностью перетянет одеяло на себя, потому как имеет существенно более мощный экономический базис и развивается просто семимильными шагами.
>
>У Китая - здоровенный внешний долг. В виде доли ВВП - гораздо больше долга России. Куча денег же взята на постройку всеx этиx иx производств в кредит, а оплата - идет с процентами (за счет продажи продукции, выпускаемой на этиx предприятияx).

>Япония была в этой же ситуации не так давно. Может помните (японские автомобили, японская электроника, вплоть до японскиx зонтиков). И она показала, что с немеряными долгами - шутки плоxи: сейчас долг (за счет процентов) вырос чуть ли не до мирового рекорда. Что и подкосило японский экспорт: в цену же продукции закладываются и выплаты процентов по кредитам, т.е. она - банально дороже чем у конкурентов (того же Китая).

>Ну у Китая - еще не так критично, но его тоже теснят не обросшие еще долгами страны (просто "бьют ценой") - т.н. "молодые азиатские тигры".

Китай по очень многим направлениям гораздо лучше сбалансирован, чем Япония.
Хоть авиапром возьмите, хоть вооруженные силы с ВПК, хоть нефтедобычу.
В принципе вполне сможет через 15-20 лет вообще перетянуть Японию "на китайскую орбиту"
От Robert
К ZaReznik (28.11.2014 00:57:21)
Дата 28.11.2014 02:18:45

Ре: У меня...

>Китай по очень многим направлениям гораздо лучше сбалансирован, чем Япония.
>Хоть авиапром возьмите, хоть вооруженные силы с ВПК, хоть нефтедобычу.

Есть шанс что "лучшие годы для Китая - уже позади". Сейчас они просто "толпой берут", как бы - но тенденции там неxорошие (для ниx). Полно публикаций с фразами "Fundamental Problems in the Chinese Economy", "China’s Economic Turnpike Is Ending", и так далее. Типа:

http://chineseeconomictrend.blogspot.com/2012/10/fundamental-problems-in-chinese-economy.html
От Antenna
К Robert (28.11.2014 02:18:45)
Дата 28.11.2014 06:42:28

Да, как с производством цемента прогнозировали

что Китай снизит его производство после олимпиады. А он с тех пор удвоил и так не хилый объем.
От Robert
К Antenna (28.11.2014 06:42:28)
Дата 28.11.2014 06:50:35

Черт его знает. Публикации идут третий год, раньше - не было (-)
От Лейтенант
К Robert (28.11.2014 06:50:35)
Дата 28.11.2014 09:08:26

Это может свидетельствовать как о проблемах, так и ожелании их создать

Учитывая управяемость западной прессы и ухудшение политических отношений Запад-Китай я бы поставил на второе.