От apple16
К Prepod
Дата 25.11.2014 21:58:24
Рубрики Локальные конфликты;

В 1990-е запасы жира УССР были неисчерпаемы

>Для этого надо закончить войну, а ее, как я понимаю, заканчивать на текущей фазе не планируют. В любом случае ничего радикально отличного от 90-х не будет, все-таки государство хоть какое, но есть.

Один металлолом чего стоит. Опять же послушное и работящее советское население, а не умственно-отсталые прыгуны без профессии.

>Вариантов-то два. Или лагеря беженцев в Ростовской области, или выход к Днепру и Большое Приднестровье. В любом случае не возникнет необходимость в вывозе, кроме, разве что самого верхнего эшелона, но они и сами по себе платежеспособны, так что эвакуация будет почти бесплатной. А для мелких сошек, добравшихся до заграницы, можно статус беженцев подключить - на эти рограммы деньги и так заложены, так что опять-таки бесплатно.

Или и то и другое.
От Д.Белоусов
К apple16 (25.11.2014 21:58:24)
Дата 26.11.2014 16:59:53

Как всё начиналось (1989, Москва)

День добрый

http://varlamov.me/2014/moscow_1989/34.jpg



Кроме того, я считаю, что Сергей Аракчеев должен быть освобожден
От Рядовой-К
К Д.Белоусов (26.11.2014 16:59:53)
Дата 26.11.2014 17:21:02

И рядом - горячая поддержка московской интеллигенции, наверно. Знакомо.

>День добрый

>
http://varlamov.me/2014/moscow_1989/34.jpg



Помнится, в Ялте, вокруг палаточного лагеря крымских татар, постоянно вились их оголтелые толи сторонницы, толи поклонницы из Москвы. Если все остальные спокойно говорили, слушали, соглашались или несоглашались, но в основном относились к их требованию "отдать Крым взад" негативно, москвички рьяно бегали вокруг визжа в в их поддержку. Меня, пацана, это так удивляло!... :))

>Кроме того, я считаю, что Сергей Аракчеев должен быть освобожден
 http://www.ryadovoy.ru
От Prepod
К apple16 (25.11.2014 21:58:24)
Дата 25.11.2014 22:25:42

Re: В 1990-е...

>>Для этого надо закончить войну, а ее, как я понимаю, заканчивать на текущей фазе не планируют. В любом случае ничего радикально отличного от 90-х не будет, все-таки государство хоть какое, но есть.
>
>Один металлолом чего стоит. Опять же послушное и работящее советское население, а не умственно-отсталые прыгуны без профессии.
Инфраструктура была посвежее, эт точно. Экономика там будет в худшем случае как на ЗУ, ничего, с голоду не помрут, по крайности на заработки поедут. И, опять-таки, у них там по их собственным представлениям все зашибись, ну, мировосприятие такое, "на позитиве", и виновник, кстати, есть, и он вновь показал свою гнусную сущность. Это самое "послушное и работящее" население было уверено, что отделимся и заживем, а когда не сложилось то виноваты все равно были жители страны со столицей в г.Москва. Ни хаоса, ни распада там не будет, само собой ничего не произойдет, проблему надо решать.

От Роман Алымов
К Prepod (25.11.2014 22:25:42)
Дата 26.11.2014 13:19:29

"Экономика как на ЗУ" прокуормит города-миллионники? (-)
От Alexeich
К Роман Алымов (26.11.2014 13:19:29)
Дата 26.11.2014 13:32:58

Re: почему бы и нет?

Львовская агломерация - более 1 млн. чел. Живут и довольно сносно.
От ZaReznik
К Роман Алымов (26.11.2014 13:19:29)
Дата 26.11.2014 13:30:40

Городов-милионников на Украине не так уж много.

Причем у каждого своя специфика.

Киев - столица.
Одесса - крупнейший порт.
Донецк - по другую линию фронта.
Вот индустриальные Харьков и Днепропетровск - те да, могут быть проблемными.
От Роман Алымов
К ZaReznik (26.11.2014 13:30:40)
Дата 26.11.2014 15:31:23

Полумилионник в этом плане ничуть не лучше (+)

Доброе время суток!
Если не заниматься коммуналкой и прочим - состояние "Сухуми" наступит быстро.
С уважением, Роман
От ZaReznik
К Роман Алымов (26.11.2014 15:31:23)
Дата 26.11.2014 16:10:54

Так "уровень Сухуми" или "уровень ЗУ"?

Львов сейчас (даже если не брать всю агломерацию) - уже более 700.000.
Как-то живет и работает.

А то что в каменный век можно загнать и милионник, и полумилионник, и стотысячник - в этом никто не сомневается.
От Alexeich
К ZaReznik (26.11.2014 16:10:54)
Дата 26.11.2014 19:31:07

Re: Так "уровень...

>Львов сейчас (даже если не брать всю агломерацию) - уже более 700.000.
>Как-то живет и работает.

Львов живет и работает, но как? Для меня загадка. Мне одно время призодилось регулярно кататься через одну из больших львовских промзон - местами сталкера можно было снимать. А вообще умение львовян обходиться малым и экономить на всем меня поражало, видимо, от поляков набрались.
От ZaReznik
К Alexeich (26.11.2014 19:31:07)
Дата 26.11.2014 19:57:47

Re: Так "уровень...

>>Львов сейчас (даже если не брать всю агломерацию) - уже более 700.000.
>>Как-то живет и работает.
>
>Львов живет и работает, но как? Для меня загадка. Мне одно время призодилось регулярно кататься через одну из больших львовских промзон - местами сталкера можно было снимать.
Такие сталкерские промзоны и в Киеве найдутся.

Традиционные карпатские промыслы - туризм, контрабанда.
Очень активная движуха с недвижимостью, причем там ведь и старая недвижимость вплоть до замков и поместий разных.
Подпольная движуха - по земельным вопросам (Карпаты, все-таки).
Варварская и партизанская вырубка лесов тоже никуда не делась (а также куча сопутствующих промыслов).

Региональная специфика Львова как транспортно-перевалочного узла.
Вот гляньте - ну чиста паук. Не Москва конечно, но все-таки.
http://railway.in.ua/_si/0/60862126.png



Еще одна региональная особенность Львова - много вузов и иных учебных заведений
http://www.osvita.com.ua/universities/?city=33

В принципе, и это так и есть, региональная столица Галичины со всеми сопутствующими атрибутами. Среди прочего, например, именно во Львове довольно много разных консульств.

>А вообще умение львовян обходиться малым и экономить на всем меня поражало, видимо, от поляков набрались.
Насчет поляков не знаю.
Но "режим економний увімкнути" - тоже наблюдал несколько раз. Есть такое дело.
От Prepod
К ZaReznik (26.11.2014 13:30:40)
Дата 26.11.2014 14:24:38

Re: Городов-милионников на...

>Причем у каждого своя специфика.

>Киев - столица.
>Одесса - крупнейший порт.
>Донецк - по другую линию фронта.
>Вот индустриальные Харьков и Днепропетровск - те да, могут быть проблемными.
За Харьков в этом смысле можно быть спокойным, Россия рядом - как вариант с миграцией есть, а шансы на ХНР отличны от нуля, хотя и невелики. А вот Днепр и, кстати сказать Запорожье с Кривым Рогом, тоже немаленькие города, в чуть худшем положении.
От объект 925
К Prepod (26.11.2014 14:24:38)
Дата 26.11.2014 15:38:11

Ре: про Россию, но действует и для Украины

Пара цитат:
Там, где крепостного права не было, население энергичнее

Отличия есть в образе жизни, ментальности. Например, села Краснодарского края: трудолюбивый, энергичный, расчетливый народ. Хорошие дороги, инфраструктура. Все, что за пределами Кубани, они называют Кацапщиной. И говорят: у вас на Кацапщине народ и работать не умеет, и пьет, но — добрее, чем у нас.

У нас вообще и сельские, и городские жители — как ихтиандры из «Человека-амфибии»: они любят жить на два дома и на два образа жизни — сельский и городской.

Личных подсобных, приусадебных и дачных участков у нас около 30 млн
http://www.gazeta.ru/comments/2014/11/23_x_6311725.shtml


От i17
К объект 925 (26.11.2014 15:38:11)
Дата 26.11.2014 23:37:24

Ре: про Россию,...


>Отличия есть в образе жизни, ментальности. Например, села Краснодарского края: трудолюбивый, энергичный, расчетливый народ. Хорошие дороги, инфраструктура. Все, что за пределами Кубани, они называют Кацапщиной. И говорят: у вас на Кацапщине народ и работать не умеет, и пьет, но — добрее, чем у нас.

Гкхм.
В курортных зонах приэльбрусья кубаноидов, мягко говоря, не любят.
Какая-то глупая сельская хитропопость (ну да, среднеевропейскому интелехенту все понятно, но против вот этой селянской агресивной жадности противостоять тяжело, непривычно).

Ну реально, глупые, ограниченные, агрессивные, шумные, жадные - ну типичные кубаноиды, что еще сказать...объяснять это трудолюбием, энергичностью и расчетливостью - ну на совести объясняющего.
От Константин Дегтярев
К i17 (26.11.2014 23:37:24)
Дата 27.11.2014 10:35:08

Ре: про Россию,...

>Ну реально, глупые, ограниченные, агрессивные, шумные, жадные - ну типичные кубаноиды, что еще сказать...объяснять это трудолюбием, энергичностью и расчетливостью - ну на совести объясняющего.

Это как бы взгляд с противоположной стороны. Можно еще почитать, что современные украинцы думают о себе и о нас и, так сказать, сравнить. Будет интересно.
От Alexeich
К объект 925 (26.11.2014 15:38:11)
Дата 26.11.2014 19:35:21

Ре: про Россию,...

>Отличия есть в образе жизни, ментальности. Например, села Краснодарского края: трудолюбивый, энергичный, расчетливый народ. Хорошие дороги, инфраструктура. Все, что за пределами Кубани, они называют Кацапщиной. И говорят: у вас на Кацапщине народ и работать не умеет, и пьет, но — добрее, чем у нас.

Забавно, кубанцы, краснодарцы, ставропольцы всегда производили впечатление каких-то вяловатых и расслабленных. Но, конечно, перелет по маршруту Москва-Минводы - иллюстрация на тему сравнения зоны интенсивного земледелия и зоны заброшенных полей.

>У нас вообще и сельские, и городские жители — как ихтиандры из «Человека-амфибии»: они любят жить на два дома и на два образа жизни — сельский и городской.

А у меня и вовсе два в одном, городской дом с прилегающим участком, и все одно "печально гляжу на заросший сад, мотыга под дождем ржавеет" :)

>Личных подсобных, приусадебных и дачных участков у нас около 30 млн
> http://www.gazeta.ru/comments/2014/11/23_x_6311725.shtml


От Prepod
К объект 925 (26.11.2014 15:38:11)
Дата 26.11.2014 16:46:00

Ре: про Россию,...

>Пара цитат:
>Там, где крепостного права не было, население энергичнее
Не уверен, что здесь есть прямая корреляция. Малороссия - это дичайшее крепостное право, на хитромудрости местного населения это не сильно сказалось.
>Отличия есть в образе жизни, ментальности. Например, села Краснодарского края: трудолюбивый, энергичный, расчетливый народ. Хорошие дороги, инфраструктура. Все, что за пределами Кубани, они называют Кацапщиной. И говорят: у вас на Кацапщине народ и работать не умеет, и пьет, но — добрее, чем у нас.
Есть мнение, что вопрос в плодородии почв и климате. На Кубани, да и на Украине, кстати, есть смысл телепаться, что-то да вырастит. В Нечерноземье и на СЗ все сильно не так.
>У нас вообще и сельские, и городские жители — как ихтиандры из «Человека-амфибии»: они любят жить на два дома и на два образа жизни — сельский и городской.
Посадка и сбор картопли - важное дело. -)
От ZaReznik
К Prepod (26.11.2014 14:24:38)
Дата 26.11.2014 15:34:16

Re: Городов-милионников на...

>>Причем у каждого своя специфика.
>
>>Киев - столица.
>>Одесса - крупнейший порт.
>>Донецк - по другую линию фронта.
>>Вот индустриальные Харьков и Днепропетровск - те да, могут быть проблемными.
>За Харьков в этом смысле можно быть спокойным, Россия рядом - как вариант с миграцией есть, а шансы на ХНР отличны от нуля, хотя и невелики.
Все в Россию явно не уедут.
Тут вон даже в Донецк, и то люди возвращаются, помыкавшись.

Раньше Харьков, кстати, много "поднимал" как региональный торговый центр, обслуживавший как украинские так и смежные российские области. Как оно сейчас будет - неясно.

> А вот Днепр и, кстати сказать Запорожье с Кривым Рогом, тоже немаленькие города, в чуть худшем положении.
Рядом Приднепровье - левобережное и правобережное - богатейшие с/х угодья.
Много богаче, чем на том же Донбассе.
От Alexeich
К ZaReznik (26.11.2014 15:34:16)
Дата 26.11.2014 19:10:25

Re: Городов-милионников на...

>Раньше Харьков, кстати, много "поднимал" как региональный торговый центр, обслуживавший как украинские так и смежные российские области. Как оно сейчас будет - неясно.

Сегодняшнияя новость - харьковские торговцы с Барабашевки перекрыли автомагистраль, протестуя против высокой платы за торговые места на фоне снижения обороотов.

>> А вот Днепр и, кстати сказать Запорожье с Кривым Рогом, тоже немаленькие города, в чуть худшем положении.
>Рядом Приднепровье - левобережное и правобережное - богатейшие с/х угодья.
>Много богаче, чем на том же Донбассе.

На Донбассе очень серьезные с/х угодья, давно окучиваемые крупными агрохолдингами.