От ZULU
К All
Дата 20.11.2014 16:07:14
Рубрики Танки; Стрелковое оружие; Локальные конфликты; Артиллерия;

Оружие в Украинском конфликте - исследование от ARES

Привет всем

Австралийское Armament Research Services издало обзор - спрaвочник оружия, применяемого сторонами вооруженного конфликта в Украине. Авторы - Джонатан Фергюссон и Н.Р. Йенцен-Джонс, при участии Юрия Лямина (imp_navigator) и Майкла Смоллвуда

http://armamentresearch.com/Uploads/Research%20Report%20No.%203%20-%20Raising%20Red%20Flags.pdf

С уважением

ЗУЛУ
От Сергей Зыков
К ZULU (20.11.2014 16:07:14)
Дата 20.11.2014 18:16:11

где они там StG увидели...

Although not seen in significant quantities in this conflict, a German Sturmgewehr 44 (StG 441) type rifle also made an appearance with one of the Ukrainian loyalist protesters who took over the presidential palace near Kiev in February (VICE News, 2014). The StG 44 was the original assault rifle, and despite having a limited production run and being chambered for the unusual 7.92 x 33 mm cartridge, has been spotted in other recent conflicts around the world, from the former Yugoslavia to Ethiopia and Syria. In this case, however, it seems likely that the weapon was taken from the personal collection of former president Yanukovich, who was a known collector of firearms.

Хотя не видел в значительных количествах в этом конфликте, немецкий Sturmgewehr 44 (StG 44 1) тип винтовки также сделал вид с одной из украинских лоялистов протестующих, которые взяли на себя президентский дворец под Киевом в феврале (ВИЦЕ Новости, 2014).

StG 44 был оригинальный штурмовая винтовка, и, несмотря на ограниченное производство, которым управляют, и будучи под патрон необычной 7,92 х 33 мм патрон, был замечен и в других недавних конфликтов по всему миру, из бывшей Югославии в Эфиопию и Сирии. В этом случае, однако, вполне вероятно, что оружие было взято из личной коллекции бывшего президента Януковича, который был известным коллекционером оружия.
От Владимир Савилов
К ZULU (20.11.2014 16:07:14)
Дата 20.11.2014 16:23:53

Re: Оружие в...

>Привет всем

>Австралийское Armament Research Services издало обзор - спрaвочник оружия, применяемого сторонами вооруженного конфликта в Украине. Авторы - Джонатан Фергюссон и Н.Р. Йенцен-Джонс, при участии Юрия Лямина (imp_navigator) и Майкла Смоллвуда

> http://armamentresearch.com/Uploads/Research%20Report%20No.%203%20-%20Raising%20Red%20Flags.pdf

Спасибо. Из интересного - фото захваченной ополчением ЗРК "Оса" попалось впервые.

С уважением, Владимир

От BP~TOR
К Владимир Савилов (20.11.2014 16:23:53)
Дата 20.11.2014 16:53:27

Как минимум 2 фото трофейной "Осы"


>Спасибо. Из интересного - фото захваченной ополчением ЗРК "Оса" попалось впервые.
здесь уже выкладывались, как и уничтоженных
От deps
К BP~TOR (20.11.2014 16:53:27)
Дата 20.11.2014 17:46:50

Re: Как минимум...


>>Спасибо. Из интересного - фото захваченной ополчением ЗРК "Оса" попалось впервые.
>здесь уже выкладывались, как и уничтоженных

А ее трофейность как-то доказана?
От Сибиряк
К deps (20.11.2014 17:46:50)
Дата 20.11.2014 19:22:41

презумпция действует :) (-)
От Robert
К Сибиряк (20.11.2014 19:22:41)
Дата 20.11.2014 19:50:41

Это не так просто, как Вы думаете

Если презумпции невиновности нет а Вы невиновны - достаточно просто предьявить доказательства невиновности (алиби, например), и дело закрыто на ранней стадии (Вы - _доказали_ свою невиновность, об чем говорить то?).

Если же презумпция действует - до суда никто доказательств у Вас и не спрашивает (т.к. Вы - не обязаны доказывать невиновность). Другими словами: истец доведёт дело до суда если сочтет нужным (даже если у Вас - есть алиби). Да, в дальнейшем (после суда в Вашу пользу) на основе этого Вы сможете подать встречный иск за нервотрепку, возможно отсудить у истца какую-то компенсацию, и пр. Но все это - для большиx ценителей прекрасного только (очень муторная нервотрепка).

И второй нюанс: на ранней стадии (при доследственной проверке например) - Вы просто предьявляете алиби сами (адвокат не нужен). Это - бесплатно т.е. Суд - значит нужен адвокат, а он - либо платный (за Ваш счет, но представляет интересы только Вас и никого еще), или бесплатный (но в этом случае - он представляет как бы и интересы теx кто ему зарплату платит а не только Ваши, а платят ему - те же кто платит и обвинителю: у ниx есть короче возможность поговорить "за Вашей спиной", и не совсем в Вашиx интересаx, причем).


От Манлихер
К Robert (20.11.2014 19:50:41)
Дата 21.11.2014 00:50:39

Все дело в том, что мы не в суде. Тут действует, скорее, старик Оккам (+)

Моё почтение

...О чем, собссно, и написал ув.Сибиряк.
Если дело происходит на территории Украины и никто не доказал, что данный ЗРК притащен из другого государства - значит, он украинский.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Robert
К Манлихер (21.11.2014 00:50:39)
Дата 21.11.2014 04:13:13

Да просто пытался сказать: доказательств (ничьиx) - не было, и суда - не было.

Значит и говорить не о чем. В такой ситуации, ясен пень, и "истец", и "ответчик" - будут "талдычить свое".

Но! В кавычкаx именно потому, что они - условно "и." и "о." как бы. Суда-то - не было? Значит просто некое частное лицо чегото там орет что мол я в чем-то виноват (юридической силы ничего им сказаное - не имеет). Доказательств - тоже нет. Вопрос закрыт (но не для "истца" - тот может и долго успокаиваться, ну и пускай себе: кого колышет то?).
От Владимир Савилов
К BP~TOR (20.11.2014 16:53:27)
Дата 20.11.2014 17:00:27

Re: Как минимум...


>>Спасибо. Из интересного - фото захваченной ополчением ЗРК "Оса" попалось впервые.
>здесь уже выкладывались, как и уничтоженных

Уничтоженные видел, а вот трофейная - пролетела мимо меня.

С уважением, Владимир