От Пехота
К Blitz.
Дата 25.11.2014 16:55:17
Рубрики Современность; Танки; Армия;

Re: О гениальности...

Салам алейкум, аксакалы!
>>Нет. Наша концепция 80-х это Т-80УД, БМП-3 и БТР-80А. В 80-е эти машины только начинали ставиться в серию. После их запуска в серию в 90-х отставание от Запада институционализировалось.
>Как раз ето допиливание прежней концепции, БТР-80А совсем не с той концепции, появился поже в иное время.
>Вот концепция 80х должна в 90х пойти-тут и разные Боксеры-Бунтари-Молоты, об. 292 и дальше
>Но несложилось

Про девяностые я не говорю - там у нас точка бифуркации, поэтому имеем то, что имеем, а в 80-е сложилось отставание. И корни этого отставания лежат в решениях 70-х.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Harkonnen
К Пехота (25.11.2014 16:55:17)
Дата 25.11.2014 18:12:59

Re: О гениальности...

>И корни этого отставания лежат в решениях 70-х.

Видимо когда в 70-е в Харькове строили на автоматизированных линиях с применением станков с ЧПУ и компьютеров Т-64А отставание и заложилось. Вы когда увидите какой подъем это был для промышленности то удивитесь.
Отставание началось по причинам того, что не появилось личности в конструкторском мире равной Морозову, допиливали только его разработки.
От Flanker
К Пехота (25.11.2014 16:55:17)
Дата 25.11.2014 17:05:19

Re: О гениальности...

>Про девяностые я не говорю - там у нас точка бифуркации, поэтому имеем то, что имеем, а в 80-е сложилось отставание. И корни этого отставания лежат в решениях 70-х.
В решениях 70-х мы почивали на лаврах,то запад нас догонял срочно выдавая ТТЗ на будущие Абрамсы\Брэдли\Пираньи.
В 80-е они пошли, настал наш черед, выработки ТТЗ. Если б не распад СССР увидели бы Т-95 и прочие шушпанцеры. Некоторое отставание в боеприпасах и ночном видении я сознательно выношу за скобки. Это тюнинг тепловизор и панораму хоть на Т-34 лепить можно.
От Blitz.
К Flanker (25.11.2014 17:05:19)
Дата 25.11.2014 21:09:43

Re: О гениальности...

> Некоторое отставание в боеприпасах и ночном видении я сознательно выношу за скобки. Это тюнинг тепловизор и панораму хоть на Т-34 лепить можно.
С боеприпасами не все так однозначно™, по М1А1НА БПСы вполне себе пробивали в лоб все, да были злобны к ресурсу пушки, но при етом дешовы, в 70е стоило Тшкам только чихнуть как картонные танки рассыпались, в 80 тоже так было, Лео-2 и М1 было немного.
От Flanker
К Blitz. (25.11.2014 21:09:43)
Дата 25.11.2014 21:16:27

Re: О гениальности...

>С боеприпасами не все так однозначно™, по М1А1НА БПСы вполне себе пробивали в лоб все, да были злобны к ресурсу пушки, но при етом дешовы, в 70е стоило Тшкам только чихнуть как картонные танки рассыпались, в 80 тоже так было, Лео-2 и М1 было немного.
Согласен оно оформилось отставание то уже в 90-ых, в 80-х разрыв был, но не критичный
От Blitz.
К Flanker (25.11.2014 21:16:27)
Дата 25.11.2014 21:25:51

Re: О гениальности...

>Согласен оно оформилось отставание то уже в 90-ых, в 80-х разрыв был, но не критичный
В 90е уже был Свинец, ну а дальше несчитается)-бо все зависло на етапе приния на вооружение.
Таким образом отставание было в короткий период конца 80х.
От Harkonnen
К Blitz. (25.11.2014 21:25:51)
Дата 25.11.2014 21:31:25

Re: О гениальности...


>В 90е уже был Свинец
Был, только летал в основном боком.


>ну а дальше несчитается)-бо все зависло на етапе приния на вооружение.

А далше череда неудач, ну всевозможные трехопорные косяки (свинец2)

>Таким образом отставание было в короткий период конца 80х.

Отставание в БПС было всегда, и будет, как и в остальных боеприпасах, не только танковых.
От Blitz.
К Harkonnen (25.11.2014 21:31:25)
Дата 25.11.2014 22:00:20

Re: О гениальности...

>Был, только летал в основном боком.
Летал боком-не приняли на вооружения, амеры М829А3 и вовсе перезапускали списав первые серии.

>А далше череда неудач, ну всевозможные трехопорные косяки (свинец2)
Пруфы его косячности?

>Отставание в БПС было всегда, и будет, как и в остальных боеприпасах, не только танковых.
Всегда ето 70е и 60е тоже?
В остальных-ето где?
От Harkonnen
К Blitz. (25.11.2014 22:00:20)
Дата 25.11.2014 22:03:24

Re: О гениальности...


>Летал боком-не приняли на вооружения, амеры М829А3 и вовсе перезапускали списав первые серии.

Летал боком, потом не попадал, потом не пробивал )))


>Пруфы его косячности?

Ведущее устройство "не имеет аналогов в мире" - трехопорное.

>>Отставание в БПС было всегда, и будет, как и в остальных боеприпасах, не только танковых.
>Всегда ето 70е и 60е тоже?
>В остальных-ето где?

В остальных это остальное. ПТУРЫ, РПГ и пр.
От Пехота
К Harkonnen (25.11.2014 22:03:24)
Дата 26.11.2014 06:39:44

Re: О гениальности...

Салам алейкум, аксакалы!



>>>Отставание в БПС было всегда, и будет, как и в остальных боеприпасах, не только танковых.
>>Всегда ето 70е и 60е тоже?
>>В остальных-ето где?
>
> В остальных это остальное. ПТУРЫ, РПГ и пр.

Барон, Вы говорите смешно. Советские РПГ - мечта оккупанта (тм).

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Blitz.
К Harkonnen (25.11.2014 22:03:24)
Дата 25.11.2014 22:09:15

Re: О гениальности...

>Летал боком, потом не попадал, потом не пробивал )))
Приняли на вооружение=решили проблемы.

>Ведущее устройство "не имеет аналогов в мире" - трехопорное.
Ни о чем не говорит-может дешевле при тех же остальных характеристиках.

> В остальных это остальное. ПТУРЫ, РПГ и пр.
Где там отставание?
От Blitz.
К Пехота (25.11.2014 16:55:17)
Дата 25.11.2014 17:01:27

Re: О гениальности...

>Про девяностые я не говорю - там у нас точка бифуркации, поэтому имеем то, что имеем, а в 80-е сложилось отставание. И корни этого отставания лежат в решениях 70-х.
Отставание условное.
Угу, пролетел ОБТ-70 т.н. отставание оттуда.
>And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead