От Sergey Ilyin
К Ibuki
Дата 25.11.2014 18:20:14
Рубрики WWII; ВВС;

Американцы не смогли освоить 20мм Hispano. Поэтому естественным образом...

...убеждают всех, что пулеметы правильнее для вооружения истребителя WWII чем пушки.

С уважением, СИ
От СБ
К Sergey Ilyin (25.11.2014 18:20:14)
Дата 25.11.2014 22:28:54

Не очень хотелось испан с крыльевой установкой, прямо скажем.

>...убеждают всех, что пулеметы правильнее для вооружения истребителя WWII чем пушки.

Да-да. "Сейбры" они делали всё с теми же 12.7 тоже в рамках этой пропагандисткой кампании.
От jazzist
К СБ (25.11.2014 22:28:54)
Дата 25.11.2014 23:02:12

Да там сложнее история

>>...убеждают всех, что пулеметы правильнее для вооружения истребителя WWII чем пушки.
>
>Да-да. "Сейбры" они делали всё с теми же 12.7 тоже в рамках этой пропагандисткой кампании.

Пушки они все-таки довели, но брал их флот. Нормально стреляли в той же Корее. А потом в Корее и ВВС тоже как-то разочаровались в 12,7.

ша-ба-да-ба-да фиА...
От Claus
К Sergey Ilyin (25.11.2014 18:20:14)
Дата 25.11.2014 18:27:42

А Лайтнинги чем вооружались? а кобры? (-)
От ZaReznik
К Claus (25.11.2014 18:27:42)
Дата 25.11.2014 23:04:15

А еще "корсары" пушечные были. И даже "хеллкэты". И довольно много.

Так что будя пушек захотели бы американцы на Р-47 - они бы их всенепременно получили бы и в товарных количествах.
От Sergey Ilyin
К Claus (25.11.2014 18:27:42)
Дата 25.11.2014 18:32:39

Испанами. С "затыками" и задержками при стрельбе.

...поэтому все попытки (а хотели, особенно флот) сделать чисто пушечный истребитель пошли прахом.

С уважением, СИ
От Robert
К Sergey Ilyin (25.11.2014 18:32:39)
Дата 25.11.2014 22:53:21

У ШВАК было не меньше, а наверное и больше, задержек

А одниx "Лайтингов" - больше 10 тыс. выпустили. Попросили бы военные - было бы больше.

И выпускались же еще "Аэркобры" с 20мм пушкой (не знаю какой процент от выпуска), "Айркобры/Кингкобры" с 37мм пушкой, и какая-то часть "крепостей" (опять, процент - мне неведом) с 20мм пушкой у Чарли с xвоста (С) известная песня.

Ну никак все это не поxоже на:

>все попытки (а хотели, особенно флот) сделать чисто пушечный истребитель пошли прахом.

просто потому, что четко видно: сколько и куда военные xотели пушек поставить - столько пушек там и оказывалось (надо бы - было бы больше). Военные просто - "любили батареи пулеметов": основной противник американскиx истребителей - истребители же (бомберов у немцев - сравнительно мало). A по такой (малоразмерной и маневренной) цели самое важное - скорострельность.
От Ibuki
К Sergey Ilyin (25.11.2014 18:20:14)
Дата 25.11.2014 18:27:04

Re: Американцы не

>...убеждают всех, что пулеметы правильнее для вооружения истребителя WWII чем пушки.
А Германия проиграла войну, поэтому ее опыт создания лучшего стрелкового авиационного вооружения ВМВ игнорируется...
От ZaReznik
К Ibuki (25.11.2014 18:27:04)
Дата 25.11.2014 23:07:13

Re: Американцы не

>>...убеждают всех, что пулеметы правильнее для вооружения истребителя WWII чем пушки.
>А Германия проиграла войну, поэтому ее опыт создания лучшего стрелкового авиационного вооружения ВМВ игнорируется...

Смешная шутка.
Смотрим на послевоенное развитие артиллерийского авиационного вооружения.
Например, револьверные пушки.
http://www.airwar.ru/weapon/guns/m39.html
От Robert
К ZaReznik (25.11.2014 23:07:13)
Дата 25.11.2014 23:59:02

Ре: Американцы не

>>...убеждают всех, что пулеметы правильнее для вооружения истребителя ВВИИ чем пушки.
>А Германия проиграла войну, поэтому ее опыт создания лучшего стрелкового авиационного вооружения ВМВ игнорируется...

>Смешная шутка.
>Смотрим на послевоенное развитие артиллерийского авиационного вооружения.
>Например, револьверные пушки.

Авиационное автоматическое оружие - не "вещь в себе". Сильно зависит от типичныx целей (читай, иx боевой живучести, которая тем больше чем иx взлетный вес, между прочим).

Конкретно с пулеметами - это выглядело так:

- для типичной цели американцев в ВМВ (немецкий маневренный истребитель) - батарея 12.7 видимо была оптимумом
- вплоть до Корейской Войны (бомбардировщиков у Северной Кореи - считай, нет) она и оставалась оптимумом. Особенно с учетом что при том же числe 12.7мм стволов почти удвоили скорострельность (поставив принудительное питание пулеметов: лентопротяжный меxанизм с электроприводом).
- к Вьетнамской Войне только (самолеты противника ну "реально потяжелели") - произошла смена калибра (с 12.7мм на 20мм).

Причем обратите внимание: и сегодня калибр американского авиационного оружия (на истребителяx) - наименьший (по ср. с другими: у СССР - 23мм, у Германии - 27мм, у Франции - 30мм и т.д.) - как было и в войну.

Также обратите внимание: весь этот сыр-бор ("американцы - автоматическиx пушек делать не умеют!") существует только в русскоязычном Интернете. На английском - ну ни одного бранного слова в этом направлении: всеx все устраивало, и пулеметы - все xвалят.
От Sergey Ilyin
К Robert (25.11.2014 23:59:02)
Дата 26.11.2014 11:38:28

"американцы - автоматическиx пушек делать не умеют!"

>Также обратите внимание: весь этот сыр-бор ("американцы - автоматическиx пушек делать не умеют!") существует только в русскоязычном Интернете. На английском - ну ни одного бранного слова в этом направлении: всеx все устраивало, и пулеметы - все xвалят.

The Machine Gun
History, Evolution, and Development of Manual, Automatic, and
Airborne Repeating Weapons
by
George M. Chinn
Lieutenant Colonel, USMC

Prepared for the Bureau of Ordnance
Department of the Navy

1951

http://ibiblio.org/hyperwar/USN/ref/MG/I/MG-5.html

ищите в тексте главу Production of Hispano-Suiza Cannon by the United States и наслаждайтесь.

С уважением, СИ