От Мазила
К All
Дата 17.11.2014 14:38:56
Рубрики Современность; Спецслужбы; Стрелковое оружие; Искусство и творчество;

Поражающее действие кинооружия. Вопрос (не загадка):

Есть контакт!
Имеем сериал "Person of interest", сезон 1, пилотная серия.
http://www.imfdb.org/wiki/Person_of_interest_season_1
Бывший сотрудник ЦРУ Риз обезоруживает задержавшего его продажного полицейского Фаско, завладевает его пистолетом, если верить тому же сайту imfdb.org ( http://www.imfdb.org/wiki/Smith_%26_Wesson_5900_pistol_series#Smith_.26_Wesson_5946 )- Smith & Wesson 5946.
По ряду причин полицейский может оказаться полезным в дальнейшем и потому главный герой считает целесообразным оставить его в живых. Следует диалог:

[35K]


Риз: Бронежилет на тебе?
Фаско: Да...
Далее происходит вот что:

[30K]


Риз с показанного расстояния четырежды стреляет в спину Фаско.
А теперь вопрос, из-за которого я и пустился в столь длинный рассказ: каков минимальный вред здоровью полицейского будет причинен, если допустить, что пистолет заряжен стандартными патронами, а бронежилет на нем скрытого ношения и уж вряд ли круче класса по NIJ I-IIA?
Спасибо и удачи!
От Мазила
К Мазила (17.11.2014 14:38:56)
Дата 18.11.2014 01:13:20

Ну так и каков итог - отделается синяками и болью при мочеиспускании? (-)
От Денис Лобко
К Мазила (18.11.2014 01:13:20)
Дата 18.11.2014 07:07:53

Бегает как живой уже 4 сезон :-) (-)
От Мазила
К Денис Лобко (18.11.2014 07:07:53)
Дата 18.11.2014 08:01:08

Ага. И даже перевоспитался :-) (-)
От Денис Лобко
К Мазила (18.11.2014 08:01:08)
Дата 18.11.2014 10:22:10

Ещё бы, после двух пуль по почкам (-)
От Polyarnik
К Мазила (17.11.2014 14:38:56)
Дата 17.11.2014 19:51:38

Была байка про двух прапоров, устроивших дуэль (еще в ссср)

Взяли по макарову, одели броники, и выстрелили друг другу в грудь метров с 15.
Пули жилеты не пробили, но одному прапору пуля попала в район сердца и он якобы умер от остановки оного.
От ABM
К Polyarnik (17.11.2014 19:51:38)
Дата 18.11.2014 14:33:47

Re: Была байка...

>Взяли по макарову, одели броники, и выстрелили друг другу в грудь метров с 15.
>Пули жилеты не пробили, но одному прапору пуля попала в район сердца и он якобы умер от остановки оного.

Вроде на "Ганзе" был кусок из УД по этому случаю. Если не ошибаюсь, то было отбито лёгкое, которое пришлось удалить, но через пару дней помер всё равно.
От Лирик
К Polyarnik (17.11.2014 19:51:38)
Дата 17.11.2014 23:47:06

Re: Была байка...

>Взяли по макарову, одели броники, и выстрелили друг другу в грудь метров с 15.
>Пули жилеты не пробили, но одному прапору пуля попала в район сердца и он якобы умер от остановки оного.

Был репортаж в прессе лет 10 назад, на лестничной площадке сталкиваются ППСник и грабитель. Оба в брониках, не скрытого ношения, и оба с ПМ. Оба выпустили по полной обойме. Бродники не пробиты но ребра друг другу переломами.ж
От Ktulu
К Лирик (17.11.2014 23:47:06)
Дата 21.11.2014 10:43:02

Обойма и магазин

http://christopheraschmitt.files.wordpress.com/2014/04/gun-maagazine.jpg



> Оба выпустили по полной обойме. Бродники не пробиты но ребра друг другу переломами.ж

--
Алексей
От Мазила
К Ktulu (21.11.2014 10:43:02)
Дата 21.11.2014 21:05:45

Пожалуй, для демонстрации магазина уместнее это фото:

Есть контакт!

[35K]


Спасибо и удачи!
От Skwoznyachok
К Мазила (21.11.2014 21:05:45)
Дата 22.11.2014 05:57:14

Тогда уж вот это (фото внутри)

http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004889/thm/4889737.jpg






Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
От Денис Лобко
К Лирик (17.11.2014 23:47:06)
Дата 18.11.2014 07:07:13

Грабитель в бронежилете? Первый раз такое слышу (-)
От ttt2
К Денис Лобко (18.11.2014 07:07:13)
Дата 18.11.2014 10:21:57

"Первый раз слышу" - разве про уличного

Потому что серьезные люди сейчас только так и ходят

Сорри времени нет искать ролик реального ограбления на миллионы бакинских перевозчика в аэропорту - все в полной экипировке, все дело несколько секунд

С уважением
От Расстрига
К ttt2 (18.11.2014 10:21:57)
Дата 18.11.2014 23:11:23

То в Питере и банда из силовиков, наполовину из бывших. Повязали уже (-)
От Лирик
К Денис Лобко (18.11.2014 07:07:13)
Дата 18.11.2014 10:12:54

ну что написали в газете ... (-)
От ascet
К Polyarnik (17.11.2014 19:51:38)
Дата 17.11.2014 21:20:54

Re: Была байка...

>Взяли по макарову, одели броники, и выстрелили друг другу в грудь метров с 15.
>Пули жилеты не пробили, но одному прапору пуля попала в район сердца и он якобы умер от остановки оного.

В инете ролик пробегал тренировки ОМОНа (СОБРа, не помню), где в 2 шеренги и с ПМа друг в друга стреляют.
От ttt2
К ascet (17.11.2014 21:20:54)
Дата 18.11.2014 10:23:50

Re: Была байка...

>В инете ролик пробегал тренировки ОМОНа (СОБРа, не помню), где в 2 шеренги и с ПМа друг в друга стреляют.

ИМХО холостыми, если чел инвалидом станет на государственную немаленькую пенсию - снимут вплоть до министра

С уважением
От Д.Белоусов
К ascet (17.11.2014 21:20:54)
Дата 17.11.2014 23:50:15

У спецуры упражнение называется "идти на выстрел"

День добрый

Один (мастер этого дела) стреляет в грудь второму, второй - в тяжелом бронике спластинами и в шлеме - подходит.

Легким это трудно, отбрасывает :)


>В инете ролик пробегал тренировки ОМОНа (СОБРа, не помню), где в 2 шеренги и с ПМа друг в друга стреляют.
Кроме того, я считаю, что Сергей Аракчеев должен быть освобожден
От Rustam Muginov
К Д.Белоусов (17.11.2014 23:50:15)
Дата 19.11.2014 21:30:12

Отбрасывает, ага. Аж на 2 см/с

Здравствуйте, уважаемые.

>Легким это трудно, отбрасывает :)

Здравствуйте, уважаемые.

Импульс пули ПМ меньше 2 кг * м/с
Человека в бронике весом в 100кг эта пуля отбросит с сокрушительной скоростью меньше 2 сантиметров в секунду.

С уважением, Рустам Мугинов.

С уважением, Рустам Мугинов.
От Д.Белоусов
К Rustam Muginov (19.11.2014 21:30:12)
Дата 19.11.2014 22:17:41

Про рычаг от места приложения силы до подошвы подумайте (-)
От Rustam Muginov
К Д.Белоусов (19.11.2014 22:17:41)
Дата 19.11.2014 22:30:23

Да похрен. Попросите кого-либо кинуть вам пару килограмм со скоростью 1 м/с. (-)
От Ktulu
К Д.Белоусов (17.11.2014 23:50:15)
Дата 18.11.2014 10:50:46

Re: У спецуры...

>Один (мастер этого дела) стреляет в грудь второму, второй - в тяжелом бронике спластинами и в шлеме - подходит.
>Легким это трудно, отбрасывает :)

Если не отбрасывает стреляющего при выстреле, не отбросит и при попадании.
Закон сохранения импульса никто не отменял.


--
Алексей
От Д.Белоусов
К Ktulu (18.11.2014 10:50:46)
Дата 18.11.2014 16:40:19

Так одно дело рука амортизирует, другое дело тушка как рычаг к точке опоры (-)
От Ktulu
К Д.Белоусов (18.11.2014 16:40:19)
Дата 21.11.2014 10:40:39

Пистолет тоже рычаг к точке опоры. Не отбрасывает. (-)
От RuLavan
К Ktulu (18.11.2014 10:50:46)
Дата 18.11.2014 11:12:22

Иллюстрация: Калаш в упор

http://youtu.be/6x59iN4KMz4
Лучше один раз показать, чем :-)

Врут, поди, как всегда...
От ttt2
К RuLavan (18.11.2014 11:12:22)
Дата 18.11.2014 13:06:30

Re: Иллюстрация: Калаш...

> http://youtu.be/6x59iN4KMz4
>Лучше один раз показать, чем :-)

Этот итальянский ролик давно ходит, чем там стреляют и по чему пока точно ни от кого не слышал.

И держится человек что то слишком уверенно. Раньше на представлениях так вообще пулю ртом хватали как то :)

>Врут, поди, как всегда...
С уважением
От Роман Алымов
К ascet (17.11.2014 21:20:54)
Дата 17.11.2014 21:22:14

А бронежилет не списывается после попадания? (-)
От ascet
К Роман Алымов (17.11.2014 21:22:14)
Дата 17.11.2014 21:59:04

Re: А бронежилет...

Вот этого не знаю.
От Денис Лобко
К Polyarnik (17.11.2014 19:51:38)
Дата 17.11.2014 20:45:08

сегодня слушал байку про охранников банка

Wazzup, bro?

От свидетеля. Собрались охранники побухать и спьяну решили проверить действие пластиковой пули. Патрон под помповик то ли 12мм, то ли 12 калибра. Стал охранник-здоровенная фрамуга, надел броник (класс не знаю), вторым броником закрыл шею и голову. В него с 10 метров стреляют из помповика, попадают в грудь тот опрокидывается навзничь. Пьянка продолжается, у здорового охранника болит грудь, несмотря на выпитое. На груди обнаруживается здоровенный синяк. Потом он всё-таки решает поехать в травмпункт, несмотря на пьяную браваду. В результате обнаруживают два сломанных ребра.

С уважением, Денис Лобко.
От SadStar3
К Денис Лобко (17.11.2014 20:45:08)
Дата 18.11.2014 03:04:30

как потом патроны списывают? (-)
От Robert
К Денис Лобко (17.11.2014 20:45:08)
Дата 17.11.2014 21:13:48

Перелом ребра сущая фигня

>В результате обнаруживают два сломанных ребра.

Типо "болтается там что-то вроде сломаное, потом - зарастает". Ну никакой xирургии или чего.
От john1973
К Robert (17.11.2014 21:13:48)
Дата 17.11.2014 23:54:03

Re: Перелом ребра...

>>В результате обнаруживают два сломанных ребра.
>Типо "болтается там что-то вроде сломаное, потом - зарастает". Ну никакой xирургии или чего.
Затягивают резиновым бинтом на 2 недели, потом срастается, кмк.
От Kazak
К john1973 (17.11.2014 23:54:03)
Дата 18.11.2014 09:43:02

Даже не затягивают :) (-)
От Robert
К john1973 (17.11.2014 23:54:03)
Дата 18.11.2014 06:14:19

Ре: Перелом ребра...

>Типо "болтается там что-то вроде сломаное, потом - зарастает". Ну никакой xирургии или чего.
>Затягивают резиновым бинтом на 2 недели, потом срастается, кмк.

От "конституции тела" зависит. У жирныx - даже не затягивают бинтом (там все "затянуто жиром" как бы).

Да и у xудыx если не бинтовал никто - тоже зарастет, просто чуть дольше и болезненнее.
От Alexandre
К Robert (18.11.2014 06:14:19)
Дата 18.11.2014 20:34:15

Ре: Перелом ребра...

ломал . не раз. дохтор сказал что до перелома больше трех ни чего не делают
От Мазила
К Мазила (17.11.2014 14:38:56)
Дата 17.11.2014 18:59:10

уточню: реальный урон от реального пистолета (-)
От UFO
К Мазила (17.11.2014 18:59:10)
Дата 17.11.2014 19:48:33

Американские полицаи..

Приветствую Вас!

..по-моему "по умолчанию" снарядаются либо глэйзерами, либо просто "мягкими" пулями без сердечника. Для нормального броника это не проблема. Хотя синики будут, это да...

С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
От Max Popenker
К UFO (17.11.2014 19:48:33)
Дата 17.11.2014 21:17:24

Re: Американские полицаи..

Hell'o
>Приветствую Вас!

>..по-моему "по умолчанию" снарядаются либо глэйзерами, либо просто "мягкими" пулями без сердечника. Для нормального броника это не проблема. Хотя синики будут, это да...
про Глэйзеры это вы сгоряча, по-моему
самые распространенные - это обычные полуоболочечные экспансивки вроде Golden Saber или Gold Dot
http://www.shootingillustrated.com/wp-content/uploads/2010/10/remington-golden-saber-354x200.jpg


http://i1166.photobucket.com/albums/q603/rmlann/GoldDot-Federal-Fiocchi_TopObliq_Oct12.jpg



WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От john1973
К Max Popenker (17.11.2014 21:17:24)
Дата 17.11.2014 23:52:24

Re: Американские полицаи..

>>..по-моему "по умолчанию" снарядаются либо глэйзерами, либо просто "мягкими" пулями без сердечника. Для нормального броника это не проблема. Хотя синики будут, это да...
>про Глэйзеры это вы сгоряча, по-моему
>самые распространенные - это обычные полуоболочечные экспансивки вроде Golden Saber или Gold Dot
А если навеску пороха уполовинить? Автоматика оружия еще будет работать, но пуля полетит что тот камешек с руки.
От Max Popenker
К john1973 (17.11.2014 23:52:24)
Дата 18.11.2014 10:40:26

Re: Американские полицаи..

Hell'o
>>про Глэйзеры это вы сгоряча, по-моему
>>самые распространенные - это обычные полуоболочечные экспансивки вроде Golden Saber или Gold Dot
>А если навеску пороха уполовинить? Автоматика оружия еще будет работать, но пуля полетит что тот камешек с руки.
А смысл? там принято если стрелять - то сразу на поражение
а так - только противника злить...

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От john1973
К Max Popenker (18.11.2014 10:40:26)
Дата 18.11.2014 15:24:26

Re: Американские полицаи..

>>А если навеску пороха уполовинить? Автоматика оружия еще будет работать, но пуля полетит что тот камешек с руки.
>А смысл?
Специально для киносъемок изготовить патроны с малой навеской пороха
От Расстрига
К john1973 (18.11.2014 15:24:26)
Дата 18.11.2014 23:07:57

Рискованно

>Специально для киносъемок изготовить патроны с малой навеской пороха

Когда-то читал, нечто подобное в голливудах делали, но до первой трагедии, когда в чем-то там ошибся ответственный за патроны.

“Изучение источников – не топик для военно-исторического форума.”™
От UFO
К john1973 (17.11.2014 23:52:24)
Дата 18.11.2014 01:12:26

Re: Американские полицаи..

Приветствую Вас!
>>>..по-моему "по умолчанию" снарядаются либо глэйзерами, либо просто "мягкими" пулями без сердечника. Для нормального броника это не проблема. Хотя синики будут, это да...
>>про Глэйзеры это вы сгоряча, по-моему
>>самые распространенные - это обычные полуоболочечные экспансивки вроде Golden Saber или Gold Dot
>А если навеску пороха уполовинить? Автоматика оружия еще будет работать, но пуля полетит что тот камешек с руки.

Рассчитать невозможно. Либо застрянет в стволе, либо вылетит с ощутимой скоростью. Плюс по-любасу нужно пулю завольцовывать, это тоже требует спецснаряги.

С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
От UFO
К Max Popenker (17.11.2014 21:17:24)
Дата 17.11.2014 22:57:02

Re: Американские полицаи..

Приветствую Вас!
>
>про Глэйзеры это вы сгоряча, по-моему
>самые распространенные - это обычные полуоболочечные экспансивки вроде Golden Saber или Gold Dot
>
http://www.shootingillustrated.com/wp-content/uploads/2010/10/remington-golden-saber-354x200.jpg



>
http://i1166.photobucket.com/albums/q603/rmlann/GoldDot-Federal-Fiocchi_TopObliq_Oct12.jpg



Точно погорячился, экспансивки, конечно... В SWAT-ах во всяких "под задачу" могут и бронебойными зарядится - а так боятся лишних пробитий и рикошетов, цивилионов пострелять опять, же..



>WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
От Мазила
К UFO (17.11.2014 19:48:33)
Дата 17.11.2014 20:32:49

То есть почки у "мишени" поноют пару деньков (-)
От UFO
К Мазила (17.11.2014 20:32:49)
Дата 17.11.2014 22:58:00

Если бронежилет нормальный..

Приветствую Вас!

..может этим и ограничится, а может и почками отбитыми..

С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
От Роман Алымов
К Мазила (17.11.2014 18:59:10)
Дата 17.11.2014 19:03:44

Это видели? (+)

Доброе время суток!
https://www.youtube.com/watch?v=X6l7TrA0vY8
С уважением, Роман
От GiantToad
К Роман Алымов (17.11.2014 19:03:44)
Дата 18.11.2014 19:33:53

Отверстия не видно. (-)
От AT
К Роман Алымов (17.11.2014 19:03:44)
Дата 18.11.2014 11:29:37

Или вот древний ролик



http://www.youtube.com/watch?v=aaS_2l8nGdg
От AT
К AT (18.11.2014 11:29:37)
Дата 18.11.2014 11:30:39

Качеством получше



http://www.youtube.com/watch?v=o5f1Fo4r4_I
От Walther
К Роман Алымов (17.11.2014 19:03:44)
Дата 18.11.2014 01:32:29

резинкой стреляет

или каким-то самопалом вроде жеванной бумаги. До жилета что-то долетает, но даже чехол не рвет.
От Мазила
К Роман Алымов (17.11.2014 19:03:44)
Дата 17.11.2014 19:08:33

Не видел... Но тут пистолет послабее, а жилет помощнее, если не ошибаюсь (-)
От Harkonnen
К Мазила (17.11.2014 19:08:33)
Дата 17.11.2014 20:03:29

и стреляли явно холостыми

и стреляли явно холостыми
От Олег...
К Harkonnen (17.11.2014 20:03:29)
Дата 17.11.2014 21:07:25

Холостыми из этого пистолета просто так не постреляешь...

Он перезаряжаться не будет.
От Мазила
К Harkonnen (17.11.2014 20:03:29)
Дата 17.11.2014 20:33:33

А кстати да, попаданий как бы нет или я плохо вижу... ? (-)
От Dr.Agon
К Мазила (17.11.2014 20:33:33)
Дата 17.11.2014 21:02:59

Броник дергается от попаданий.

Но вздрагивания броника явно не соответствуют нормальным попаданиям из нормального пистолета. По-моему это пистолет под патрон Флобера, они весьма распространены на Украине.
От UFO
К Dr.Agon (17.11.2014 21:02:59)
Дата 17.11.2014 23:02:28

Холостой выстрел из винтовки 7.62Х54 R c двух метров разносит лист лопуха в..

Приветствую Вас!

>Но вздрагивания броника явно не соответствуют нормальным попаданиям из нормального пистолета.

..клочки, несмотря на наличие двух рассекателей в стволе реконструктурского оружия. Пистолетный патрон много слабее, но один фиг, на той дистанции броник будет и от холостого дергаться.
Стреляли ТОЧНО холостыми. Как обеспечили работу самовзвода - другой вопрос. Может ствол чем-то прикрыли.


С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
От GiantToad
К UFO (17.11.2014 23:02:28)
Дата 18.11.2014 19:36:10

Мне стрельнули в лицо холостым мосинским патроном. Лицо целое, ни царапин

ни ожогов, только из глаза кусочек гильзы пришлось доставать, 5 минут в офтальмологии, ерунда, повезло.

Не думаю, что от холостого броник бы дергался.
От Pav.Riga
К GiantToad (18.11.2014 19:36:10)
Дата 18.11.2014 19:54:32

Re: Стрельнули холостым патроном. ..


>Не думаю, что от холостого броник бы дергался.

Стрельнули холостым патроном из калашникова ... на учениях ниже спины и пыж доставали в госпитале вместе с тканью штанов под местной заморозкой.Холостые они тоже неприятные
могут быть.

С уважением к Вашему мнению.
От Олег...
К Dr.Agon (17.11.2014 21:02:59)
Дата 17.11.2014 21:08:43

Стечкин под Флобера? Такие распространены на Украине!? (-)
От Dr.Agon
К Олег... (17.11.2014 21:08:43)
Дата 17.11.2014 21:18:04

Макар под флобера есть

Но я был не прав. У Флобера не хватит энергии затвор передернуть, все пистолеты под Флобер - с револьверными барабанами.