От Валерий Мухин
К Гришa
Дата 08.04.2002 11:54:16
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Да, да, конечно (+)

>Да ну, бывало конечно - накуряться, пойдут в какоете селение и шлепнут отдельного вьетнамца. С кем не бывает?

А то бывало устроют ковровую бомбардировку или напалмом какую деревню зальют...

Блин Вы бы думали когда говорили!

Та война очень хорошо документировалась на видео и многие это видео видели. У Вас та вьетнамская девочка на которой от напалма сгорела одежда вместе с кожей перед глазами не стоит?

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Observer
К Валерий Мухин (08.04.2002 11:54:16)
Дата 08.04.2002 16:06:10

Ре: Да, да,...

Блин Вы бы думали когда говорили!

>Та война очень хорошо документировалась на видео и многие это видео видели. У Вас та вьетнамская девочка на которой от напалма сгорела одежда вместе с кожей перед глазами не стоит?

>Ц уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru

Парадоксльным образом та очень известная фотография и есть один из мифоф (что естественно не означает, что напалма, дефолиантов и пр. не было). Чтиал, что именно тот случай был расследован и оказалось, что она (девочка) получила ожоги от поджога деревни Ви-Си. Напалм на ту древеню был сброшен по времени позже, примерно после выбегания населения.
От Vatson
К Observer (08.04.2002 16:06:10)
Дата 08.04.2002 16:36:51

Развенчание "мифов" есть один из видов мифотворчества

Ассалям вашему дому!

>Блин Вы бы думали когда говорили!

>>Та война очень хорошо документировалась на видео и многие это видео видели. У Вас та вьетнамская девочка на которой от напалма сгорела одежда вместе с кожей перед глазами не стоит?
>
>>Ц уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
>
>Парадоксльным образом та очень известная фотография и есть один из мифоф (что естественно не означает, что напалма, дефолиантов и пр. не было). Чтиал, что именно тот случай был расследован и оказалось, что она (девочка) получила ожоги от поджога деревни Ви-Си. Напалм на ту древеню был сброшен по времени позже, примерно после выбегания населения.
Это не фото, это видео, если не видели - завидую, не для слабонервных зрелище. А если бы видели, то не говорили бы сейчас глупость. Это не ожоги при пожаре, человек бежит голый и дымится. Короче, отмажьте как-нибудь по-другому, тут мимо. Либо вы читали, а теперь приводите в пример голимое вранье, либо мы говорим о разных случаях.
Будьте здоровы!
От Observer
К Vatson (08.04.2002 16:36:51)
Дата 08.04.2002 16:43:54

Ре: Развенчание "мифов"...


>Это не фото, это видео, если не видели - завидую, не для слабонервных зрелище. А если бы видели, то не говорили бы сейчас глупость. Это не ожоги при пожаре, человек бежит голый и дымится. Короче, отмажьте как-нибудь по-другому, тут мимо. Либо вы читали, а теперь приводите в пример голимое вранье, либо мы говорим о разных случаях.
>Будьте здоровы!

Случай тот самый. Эта девушка ведь жива осталась и у нее еще интервю брали.
От Валерий Мухин
К Observer (08.04.2002 16:43:54)
Дата 08.04.2002 17:18:50

Ре: Развенчание "мифов"...

>Случай тот самый. Эта девушка ведь жива осталась и у нее еще интервю брали.

Жива.... Вся в шрамах.... Я видел фильм в котором было ее интервью. В фильме прямо говорится о напалме. Как по Вашему происходил "поджог деревни Ви-Си"? Мужики с факелами бегали?

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Observer
К Валерий Мухин (08.04.2002 17:18:50)
Дата 08.04.2002 17:41:09

Ре: Развенчание "мифов"...


>>Случай тот самый. Эта девушка ведь жива осталась и у нее еще интервю брали.
>
>Жива.... Вся в шрамах.... Я видел фильм в котором было ее интервью. В фильме прямо говорится о напалме. Как по Вашему происходил "поджог деревни Ви-Си"? Мужики с факелами бегали?

>Ц уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru

Был бой, ВиСи в деревне, американцы наступают. Деревня загорается, везде полно бегущих гражданских. Американцы вызывают авиаподдержку.

В том же филме так же по моему сказали, что это был не напалм который ее обжог.
От Валерий Мухин
К Observer (08.04.2002 17:41:09)
Дата 08.04.2002 17:54:59

Ре: Развенчание "мифов"...

>Был бой, ВиСи в деревне, американцы наступают. Деревня загорается, везде полно бегущих гражданских. Американцы вызывают авиаподдержку.

Если перевезти Ваши слов на русский язык, то американцы подошли к деревне набитой мирными жителями и вызвали авиацию для ее уничтожения.

>В том же филме так же по моему сказали, что это был не напалм который ее обжог.

Как бы Вам ответить не очень грубо… Характер поражения кожных покровов ребенка отчетливо видимый на кадрах хроники, а так же следы поражения, которые видны жертве спустя годы не позволяют дать иного толкования кроме как поражения напалмом. У Вас есть другие версии?

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Гришa
К Валерий Мухин (08.04.2002 17:54:59)
Дата 08.04.2002 20:20:04

Откуда ваши знания в характере ожогов напалма? (-)
От Marat
К Гришa (08.04.2002 20:20:04)
Дата 08.04.2002 21:22:06

дословно не помню, но смысл (с) Ржевский

Здравствуйте!

...что ожоговые поражения от напалма более "равномерные" нежели от "бытовых" - в бытовых проифль обжига лайк пси-функция или парабола высокой степени //могу показать на примере - включите газ и поднесите руку :) - увидите//, а от напалма как фнкция ноль-один-ноль //включите утюг и прижмите к нему другую руку :))//

C уважением, Марат
От Kadet
К Валерий Мухин (08.04.2002 17:54:59)
Дата 08.04.2002 18:26:20

Ре: Развенчание "мифов"...


>Если перевезти Ваши слов на русский язык, то американцы подошли к деревне набитой мирными жителями и вызвали авиацию для ее уничтожения.

Да, оттуда наверняка не стреляли снайпера, или скажем пулеметчики, а то сразу нюкнули бы...

>Как бы Вам ответить не очень грубо… Характер поражения кожных покровов ребенка отчетливо видимый на кадрах хроники, а так же следы поражения, которые видны жертве спустя годы не позволяют дать иного толкования кроме как поражения напалмом. У Вас есть другие версии?

Я не доктор, но может по моему быть все что угодно. Хоть белый фосфор.

>Ц уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru

С уважением
От Observer
К Валерий Мухин (08.04.2002 17:54:59)
Дата 08.04.2002 18:07:35

Завязываю - нет смысла продолжать (-)
От Vatson
К Валерий Мухин (08.04.2002 11:54:16)
Дата 08.04.2002 13:57:21

Ничего у него не стоит

Ассалям вашему дому!
Не думаю, что наши в Чечне никого не расстреливали, но записывать это на пленку извращения не хватило. А пиндосы за милое дело, даже позировали. А Гриша, имхо, пргосто хочет быть святее папы Римского, только с обратным знаком. То есть оправдать все, что делала и делает его новая родина. Так что его реакция вполне предсказуема, и если выяснится что маленький Буш в особо циничной форме надругался над Кондолизой, то ответ будет вроде - а чего, он нормальный мужик, естественная реакция. Меня это даже раздражать уже перестало
Будьте здоровы!
От Валерий Мухин
К Vatson (08.04.2002 13:57:21)
Дата 08.04.2002 15:01:21

Re: Ничего у...

>Не думаю, что наши в Чечне никого не расстреливали, но записывать это на пленку извращения не хватило.

Все же извините, две большие разницы – прийти в деревню и произвести зачистку или просто сбросить на нее полдюжины баков с напалмом. Есть разница между осадой поселка и снесением Буратинами пары домов, в которых устроили опорные точки боевики и ковровым уничтожением жилых кварталов города (полным уничтожением – в ровное место).

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Vatson
К Валерий Мухин (08.04.2002 15:01:21)
Дата 08.04.2002 16:39:07

Ответ предвидите?

Ассалям вашему дому!

Сто к одному, что что-то вроде "так они за жизнь солдат своих переживают, а не как Иваны-дураки мясом пулеметы забрасывают". Клиника
>
>Все же извините, две большие разницы – прийти в деревню и произвести зачистку или просто сбросить на нее полдюжины баков с напалмом. Есть разница между осадой поселка и снесением Буратинами пары домов, в которых устроили опорные точки боевики и ковровым уничтожением жилых кварталов города (полным уничтожением – в ровное место).

>C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
Будьте здоровы!
От Гришa
К Vatson (08.04.2002 16:39:07)
Дата 08.04.2002 20:24:35

Обожаю когда люди сами с собой разговаривают.

Полное согласие, красота просто.

В ответ на ваш вопрос - Вьетнамская война гораздо ближе в Второй Мировой чем к нашим временам, с их рафинированными понятиями о гражданском населении итд. Если деревни бомбили при полном отсутсвии в них частей Вьет Конга или Северно Восточной Армии, это неправильно, но в ограниченном маштабе неизбежно. А если они там были, то тогда уж взятки гладки.
От Василий Фофанов
К Гришa (08.04.2002 20:24:35)
Дата 08.04.2002 20:39:58

Слово не воробей!

>В ответ на ваш вопрос - Вьетнамская война гораздо ближе в Второй Мировой чем к нашим временам

Угу, и в этом контексте, аналогом какого участника ВМВ являлись США? Ох боюсь не самих себя...

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Гришa
К Василий Фофанов (08.04.2002 20:39:58)
Дата 08.04.2002 20:49:20

Яволь, Херр Фофанофф. :) (-)
От Андю
К Гришa (08.04.2002 20:24:35)
Дата 08.04.2002 20:38:29

Угу. Ближе. Как щас помню налет 100 вьетнамских Ту-16 на Сан-Франциско... :-/ (-)
От Лейтенант
К Андю (08.04.2002 20:38:29)
Дата 08.04.2002 20:50:44

Это известный эпизод "Битвы за Америку".

Только полным напряжением всех сил американской истребительной авиации удалось не допустить установления господства вьетнамских ВВС в небе Америки. Многие историки считают, что если бы не просчеты командования вьетнамских ВВС, десантная операция вьетнамской армии могла бы состоятся ...