От Виктор Крестинин
К All
Дата 16.11.2014 20:53:20
Рубрики Танки; Армия;

Вопрос по польским ВДВ(+)

На полумертвом сайте, посвященном 6-й Померанской парашютно-десантной дивизии, есть такое фото
http://pdpd6.republika.pl/3.jpg


Эмблема на борту нанесена.
Однако, там же упоминается
Jedynym pojazdem pancernym używanym przez 6PDPD było samobieżne działo ppanc. ASU 85 (w jednostce nie używano BRDMów, SKOTów oraz BWP-1, wszystkie te pojazdy były używane do zdjęć w celu propagandy).
Т.е. это чисто работа их пропагандабтайлунгов, я правильно понимаю? В ВДВ поляки никогда БМП-1 не держали (что конечно же логично)?
Сайт
http://pdpd6.republika.pl/

Картинка для привлечения внимания
http://img28.imageshack.us/img28/5985/6aimage20.jpg



Остальные слайды тут
http://www.modelwork.pl/viewtopic.php?p=473996
От Евгений Путилов
К Виктор Крестинин (16.11.2014 20:53:20)
Дата 16.11.2014 22:56:00

Re: Вопрос по...



>Эмблема на борту нанесена.
>Однако, там же упоминается
>Jedynym pojazdem pancernym używanym przez 6PDPD było samobieżne działo ppanc. ASU 85 (w jednostce nie używano BRDMów, SKOTów oraz BWP-1, wszystkie te pojazdy były używane do zdjęć w celu propagandy).
>Т.е. это чисто работа их пропагандабтайлунгов, я правильно понимаю? В ВДВ поляки никогда БМП-1 не держали (что конечно же логично)?

Все верно, БМП в дивизии не было. Проблематично было и с самолетами. Поляки должны были высаживать две роты парашютистов для захвата плацдарма морскому десанту на Борнхольме. Вот это они обеспечивали своей ВТА. Но на использование ВДВ более крупными силами требовалась советская ВТА.

Полякам просто не во что было бы засунуть роту десантников и БМП для участия в посадочном десанте.
От Виктор Крестинин
К Евгений Путилов (16.11.2014 22:56:00)
Дата 17.11.2014 10:55:37

Re: Вопрос по...

>Полякам просто не во что было бы засунуть роту десантников и БМП для участия в посадочном десанте.
Cпасибо, все полностью совпадает с моими умозаключениями ;-)

А вот еще на засыпку тогда вопрос: БМП-1 "с якорем" у поляков были? В частях с названиями "поморский"? Кстати, а что это за наименование, откуда они его приклеили к такому большому списку соединений?

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8a/PT_76_7_DOW_TBiU_12.jpg


От Евгений Путилов
К Виктор Крестинин (17.11.2014 10:55:37)
Дата 17.11.2014 11:21:58

Re: Вопрос по...

Доброго здравия!
>>Полякам просто не во что было бы засунуть роту десантников и БМП для участия в посадочном десанте.
>Cпасибо, все полностью совпадает с моими умозаключениями ;-)

>А вот еще на засыпку тогда вопрос: БМП-1 "с якорем" у поляков были? В частях с названиями "поморский"? Кстати, а что это за наименование, откуда они его приклеили к такому большому списку соединений?

>
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8a/PT_76_7_DOW_TBiU_12.jpg



Поморская - это, по-моему, не от почетных наименований Померанская времен ВМВ за участие в боях в Померании, а польская традиция межвоенного периода давать соединениям и объединениям наименования географических регионов. Традиция восстановлена в начале 1990-х.

Что касается якоря на броне, то это 7-я стрелковая дивизия, отвечавшая за береговую оборону в Поморье. В 1960-х переформирована в 7-ю морскую десантную дивизию, активно готовилась к высадкам на Датские острова. Если все будет ок, то в этом году я подготовлю статью по этой теме (десант в Черноморских проливах и наступление на Балканском стратегическом направлении уже закончены). До восстановления советской морской пехоты в 1967-1968 поляки из 7-й дивизии считались лучшими морпехами в Варшавском Договоре. В начале 1990-х дивизию переформировали в 7-ю бригаду БО (механизированная).


С уважением, Евгений Путилов.
От zb485c
К Евгений Путилов (17.11.2014 11:21:58)
Дата 17.11.2014 19:31:50

Re: Вопрос по...

>Если все будет ок, то в этом году я подготовлю статью по этой теме (десант в Черноморских проливах и наступление на Балканском стратегическом направлении уже закончены). До восстановления советской морской пехоты в 1967-1968 поляки из 7-й дивизии считались лучшими морпехами в Варшавском Договоре. В начале 1990-х дивизию переформировали в 7-ю бригаду БО (механизированная).


>С уважением, Евгений Путилов.

Как бы все это зачитать?
От Евгений Путилов
К zb485c (17.11.2014 19:31:50)
Дата 18.11.2014 01:00:33

Re: Вопрос по...


>
>Как бы все это зачитать?

Черноморские проливы вышли в августе (без ссылочного аппарата, ибо громоздкий). Балканское направление (фронтовая Наступательная операция) будет представлена через неделю-полторы на усмотрение возможных издателей.
От jazzist
К Евгений Путилов (18.11.2014 01:00:33)
Дата 18.11.2014 01:33:19

Re: Вопрос по...

>Черноморские проливы вышли в августе (без ссылочного аппарата, ибо громоздкий).

где вышли?

>Балканское направление (фронтовая Наступательная операция) будет представлена через неделю-полторы на усмотрение возможных издателей.

ша-ба-да-ба-да фиА...
От Евгений Путилов
К jazzist (18.11.2014 01:33:19)
Дата 18.11.2014 08:59:03

Re: Вопрос по...


>>Черноморские проливы вышли в августе (без ссылочного аппарата, ибо громоздкий).
>
>где вышли?

арсенал-коллекция за август этого года

>>Балканское направление (фронтовая Наступательная операция) будет представлена через неделю-полторы на усмотрение возможных издателей.
>
>ша-ба-да-ба-да фиА...

Перевод?
От jazzist
К Евгений Путилов (18.11.2014 08:59:03)
Дата 19.11.2014 09:18:45

Re: Вопрос по...

>арсенал-коллекция за август этого года

спасибо.

>>>Балканское направление (фронтовая Наступательная операция) будет представлена через неделю-полторы на усмотрение возможных издателей.

Было бы неплохо, если бы Вы анонсировали собственные публикации. За Арсенал-коллекцией я вот не слежу )))

>>ша-ба-да-ба-да фиА...
>
>Перевод?

На русский? вряд ли... 4 шестадцатых, 2 восьмых, половинка... диско, короче.
От Евгений Путилов
К jazzist (19.11.2014 09:18:45)
Дата 23.11.2014 19:43:25

Re: Вопрос по...


>>>>Балканское направление (фронтовая Наступательная операция) будет представлена через неделю-полторы на усмотрение возможных издателей.
>
>Было бы неплохо, если бы Вы анонсировали собственные публикации. За Арсенал-коллекцией я вот не слежу )))

Предложил тоже арсеналу-коллекции. Сокращенную версию в виде статьи.
От Виктор Крестинин
К Евгений Путилов (17.11.2014 11:21:58)
Дата 17.11.2014 11:32:31

Re: Вопрос по...

Спасибо.
>Что касается якоря на броне, то это 7-я стрелковая дивизия, отвечавшая за береговую оборону в Поморье. В 1960-х переформирована в 7-ю морскую десантную дивизию, активно готовилась к высадкам на Датские острова.
А за это - особенно.
От Евгений Путилов
К Виктор Крестинин (17.11.2014 11:32:31)
Дата 17.11.2014 11:46:52

Re: Вопрос по...


>Спасибо.
>>Что касается якоря на броне, то это 7-я стрелковая дивизия, отвечавшая за береговую оборону в Поморье. В 1960-х переформирована в 7-ю морскую десантную дивизию, активно готовилась к высадкам на Датские острова.
>А за это - особенно.


Что касается "Поморской" в наименовании, то тут есть нюанс. Почетное наименование Поморская в 80-е гг на короткое время получила 6-я воздушно-десантная бригада. Это ей передали традиции какого-то расформированного соединения, имевшего почетное наименование за бои в Померании.

Но в вашем случае речь идет о 7-й дивизии, так как она в просторечьи именовалась Поморской за свои задачи БО и место дислокации. Это как называть 126-ю мсд "Крымской" для краткости по месту дислокации, хотя по почетному наименованию она Горловская. В начале 90-х поляки привели все в порядок. Парашютисты лишились связи с Поморьем, а 7-я бригада получила официальное наименование Поморкая. И потому что всю жизнь после ВМВ там дислоцировалась, за что ее Поморской и называли, и потому что повторилась традиция 1939
От Брейнштиль
К Евгений Путилов (17.11.2014 11:46:52)
Дата 17.11.2014 12:46:46

Re: Вопрос по...



>Но в вашем случае речь идет о 7-й дивизии, так как она в просторечьи именовалась Поморской за свои задачи БО и место дислокации.

7-ая Лужицкая штурмовая бригада из неё "выросла"?
От Евгений Путилов
К Брейнштиль (17.11.2014 12:46:46)
Дата 17.11.2014 17:21:59

Re: Вопрос по...

Доброго здравия!


>>Но в вашем случае речь идет о 7-й дивизии, так как она в просторечьи именовалась Поморской за свои задачи БО и место дислокации.
>
>7-ая Лужицкая штурмовая бригада из неё "выросла"?

Нет, не уверен, вроде между ними уже нету связи.
С уважением, Евгений Путилов.
От объект 925
К Виктор Крестинин (17.11.2014 10:55:37)
Дата 17.11.2014 10:58:04

Re: Вопрос по...

>Кстати, а что это за наименование,
+++
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F