От dinamik
К alexio
Дата 24.11.2014 18:04:12
Рубрики WWII; ВВС;

Re: Живучий Тандерболт

>Правильно было бы указать вероятность потери самолёта на боевой вылет в аналогичных условиях, что включит в себя все ранее упомянутые комбинации.

Да, и поэтому мой вопрос, а сколько же боевых вылетов за всю войну было у Ил-2, повис в воздухе.
Легко же сравнить, сколько было вылетов на боевую потерю у тандера и Ил-2, зная эту статистику.
Потом можно сравнить количество уничтоженной техники и т.д.
От Sergey Ilyin
К dinamik (24.11.2014 18:04:12)
Дата 24.11.2014 18:14:45

Беглый гуглеж "вылетов на потерю Ил-2" (+)

>>Правильно было бы указать вероятность потери самолёта на боевой вылет в аналогичных условиях, что включит в себя все ранее упомянутые комбинации.
>
>Да, и поэтому мой вопрос, а сколько же боевых вылетов за всю войну было у Ил-2, повис в воздухе.
>Легко же сравнить, сколько было вылетов на боевую потерю у тандера и Ил-2, зная эту статистику.
>Потом можно сравнить количество уничтоженной техники и т.д.


по опыту штурмовых авиачастей 3-й ВА (Витебская, Полоцкая, Двинская, Белорусская и Шауляйская операции) на один поврежденный зенитной артиллерией "Ил" приходилось 2-3 боевых самолето-вылета при общей живучести Ил-2 в этот период около 36 самолето-вылетов (41 час налета) на одну боевую потерю.

Анализ боевых повреждений штурмовиков 3-й ВА, полученных в период с июня по октябрь 44-го, показывает, что: 10% всех повреждений конструкции Ил-2 приходилось на центроплан (обшивка, нервюры, лонжероны), 15% - на фюзеляж (обшивка, стрингера, шпангоуты), 20% - на плоскости (консоли), 10% - на элементы конструкции шасси (пирамида, подкосы, цилиндры выпуска), 20% -на хвостовое оперение с проводкой управления, 2% повреждений - на мотор и капоты, 3% - на радиаторы, 2% - на маслобак, 3% повреждений составляли пробоины лопастей и цилиндра перестановки шага винта и оставшиеся 15% пришлись на различные агрегаты и детали самолета (костыль, бронеспинка, бронелюки мотора, выхлопные патрубки и т.д.).

Около 10% поврежденных штурмовиков Ил-2 отправлялись в ремонтные органы или списывались ввиду невозможности ремсГнта. Остальные 90% поврежденных "Илов" восстанавливались силами техсостава и полевых авиаремонтных мастерских.

Из общего количества поврежденных штурмовиков Ил-2 3-й ВА, сумевших вернуться с боевого задания и сесть на вынужденную на своей территории, только 6% вынужденных посадок были связаны с ранением летчика или нарушением работы мотора.

============
Штурмовик «Ил-2». В.И. Перов, О.В. Растренин
http://www.airpages.ru/ru/il2_18.shtml

Цифирь на 1944-й год, ибо количество вылетов на потерю для "Тандерболта" в 1941-м равно NAN.

С уважением, СИ
От Robert
К Sergey Ilyin (24.11.2014 18:14:45)
Дата 24.11.2014 18:31:34

У союзников - этот показатель более чем втрое лучше

>при общей живучести Ил-2 в этот период около 36 самолето-вылетов (41 час налета) на одну боевую потерю.

И это - при отсутствии бронированныx штурмовиков. Вон же в соседней подветке:

>Общие потери самолетов союзников от всех причин в июне-августе 1944го 4101 штук на 489тысяч вылетов. Даже если из них 1726 это ИБ то это никак не чистые потери Тандерболтов на что вы пытаетесь намекать - для выполнения ударныех задач привлекались все типы истребителей.

http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/5/co/2639947.htm

Т.е. там не штурмовики (за иx отсутствием) a "самолеты поля боя" т.н. Иx цели - танки, колонны грузовиков, и т.д. в первую очередь - а не один черт чем немецкие танки уничтожать то (лишь бы уничтожались, и желательно - с наименьшими потерями).

Все это (в ветке) - весьма xорошо коррелируется со всем что читал раньше на русском/английском. Потери Ил-2 - выше были, чем и у немецкиx самолетов, и у самолетов союзников (выполнявшиx те же задачи).


От Андрей Чистяков
К Robert (24.11.2014 18:31:34)
Дата 24.11.2014 18:49:51

Это общие слова и общее бла-бла-бла. (+)

Здравствуйте,

В сообщении, на которое вы отвечали, явно указано авиационное соединение, операции в которых оно участвовало и подсчитанные для него проценты потерь. Отвечать на подобное надо бы (по идее, для корректности) похожим же примером по к.-н. соединению союзников во время битвы в Нормандии, например.

Всего хорошего, Андрей.
От Robert
К Андрей Чистяков (24.11.2014 18:49:51)
Дата 24.11.2014 21:44:22

Ну может тут у кого и есть такие цифры. Подождем?

>Отвечать на подобное надо бы (по идее, для корректности) похожим же примером по к.-н. соединению союзников во время битвы в Нормандии, например.

Нo боюсь вас разочаровать: на опровержение тезиса "чтo у ил-2 - потери выше" лет за 20 не натыкался ни разу. Не думаю что если бы мне такое xоть где-то попалось - я бы пропустил мимо ушей.